1.03.2014 разрешение на ввод войск РФ в Украину
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Пока это все только заявления.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Мнение на тему того, почему будет реакция на ситуацию в Украине:

    http://waronline.org/fora/index.php?threads/Новости-Украины.571/page-2125#post-408811
    I look inside myself and see my heart is black..
  • BurBur
    Сообщений: 1,698
    А где Борис fritz?
  • SDPG_Hash
    Сообщений: 675Symbol
    Akupaka :: Що страшного у пропозиції? Читав постанову і пояснення?


    Проблема с названия начинается. Половина Украины не считает советскую часть истории Украины оккупацией, более того, Ленину надо бы спасибо сказать за территорию государства Украины в том виде, в котором мы знаем ее сейчас. Но кое-кто дальше Бандеры в историю не заглядывает. Опять же, разваливать памятники это прекрасная традиция. Когда-нибудь новое поколение также поступит с памятниками условной сотне. История, она цикличная и злопамятная сволочь.

    Я все больше убеждаюсь последнее время, что Украину спасет только федерализация. Мы слишком разные, сейчас раскол стал только больше. Есть прекрасный пример Бельгии, он конечно проблемный, но рабочий.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    @SDPG_Hash
    розвалюють пам'ятники на емоціях. Так, це сором. Тому що треба було їх демонтувати спокійно і перенести у музей або що.

    Яке відношення Ленін має до сучасної території України, я взагалі не зрозумів. Вмер в 1924 р. В Україні, як пишуть, ніколи не бував. Через нього Україна скоріше втратила можливість отримати незалежність на початку століття. А ще через його дії в Україні в 20-х рр був голод.
    Да, мля, заслуговує пам'ятника! Тільки не шани, а пам'ятника на алеї ворогів України!

    А територію України в сьогоденному вигляді утворено діями уряду Сталіна сумісно з діями Гітлера, як би незвично це не звучало. А також Хрущова і в деякій мірі Єльцина.
    Так що да, далі за історію Бандери мало хто дивиться, так би ці пам'ятники знесли б давно.

    Не федералізація. А прощення один одному гріхів.
  • SDPG_Hash
    Сообщений: 675Symbol
    Дата создания УССР, напомни пожалуйста. И сколько места на карте занимала государство Украина до того момента?
    Ленин был идеологом настоящей революции, а не той профанации, которые у нас называют революциями.

    Вороги Украины на видео. Из Крыма, они просто не за тех стояли на Майдане. Можешь радоваться, как и с роликом поющих гимн титушек и рабов.



    Только федерализация.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    SDPG_Hash :: Ленин был идеологом настоящей революции, а не той профанации, которые у нас называют революциями

    Термінологія еволюціонує. За класичним означенням події останніх років революцією не є, і я про це писав раніше @Yariy . Можливо, ти пропустив це повідомлення.

    SDPG_Hash :: Можешь радоваться

    Чого ти мені язвиш? Тому що я іншої точки зору від тебе?! Чого ти на мене сердишся? Це я ввів у Крим війська і через мене там проблеми?
    Кожен сам обирає свій шлях. Якщо ці люди стали на певний бік, значить вони прийняли це рішення свідомо. Я тут до чого?!

    Подивися відео тих, хто з Маріїнки ходив вбивати Майданівців. Тоді й розказуй про тих, що "не на той майдан пішли". Вони обрали той майдан, що їх влаштовував.

    Показовий діалог в кінці відео, коли один говорить, що він спочатку був на Майдані, а потім пішов у тітушки, бо на Майдані не платять, а йому гроші треба були.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Явлинский о крыме
    Абсолютная ошибка
    http://www.svoboda.org/content/article/25286771.html
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Юра, оппозиции в России положено так кричать, надо же гранты отрабатывать.
    Насчёт ошибки - повторюсь, Путин не дурак, и аналитики там сидят - не чета нам.
    Просто пара мыслей. Ирану обещали снятие санкций в обмен на остановку работ по ЯО, с гарантиями суверенитета. Большие объёмы доп. нефти из Ирана уронят нефть до 80 у.ё. за бочку. России оно надо? Происходит операция в Крыму. НАТО и ЕС только грозят пальцем, не предпринимая никаких реальных действий (вспоминаем Польшу и 39 год, правда, тогда войну Германии объявили). Иран посмотрит, что с Украиной делают, и выберет гарантии, на которые сможет опереться - собственное оружие массового поражения. Благо, средства доставки у них уже есть. Цена на нефть остаётся высокой, Россия испытывает не такие большие потери, всё возвращается в исходное состояние..

    Рома (Акупака), Украина провтыкала шанс на независимость в 1918-1920 исключительно благодаря импотенции тогдашней Центральной Рады.Те же поляки смогли отбиться от большевиков..
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    SDPG_Hash :: Только федерализация.

    только есть один нюанс, у Крыма в Украине ДО федерализации юридически было больше прав, чем в России в качестве федеративной единицы
    Россия - федерация в общем-то
    wtg
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    Миротворец :: Цена на нефть остаётся высокой, Россия испытывает не такие большие потери, всё возвращается в исходное состояние.

    эээ... если такие крутые аналитики просчитали кучу телодвижений ради возврата в исходное...???? Или таки что-то у них пошло не так, и теперь надо вырулить ситуацию с наименьшими для себя потерями?
    В таком случае, Украина должна бы остаться в плюсах (если как всегда не просрет все доступные бонус-полимеры).

    SDPG_Hash, когда ты несешь свою точку зрения, это полезно (мне лично). Я понимаю, что с моей колокольни не видно (из-за зашоренности революцией) двойных стандартов. Если об этом не кричать, а спокойно показывать, мои революционные шоры раздвигаются.
    О федерализации: а разве Крым не АР? Вот уж с Крымом я проблем не вижу - и с бюджетом, и с самоуправлением, и с языком. И в чем разница, быть АР в Украине или АР в России - ну не пойму. И стоит ли такая разница 1) интервенции, 2) гражданской войны на почве интервенции.

    Про Ленина и прочие шансы на государственную независимость Украины - в другую ветку. Горячие сине-красные парни давно показали умение ворочать пальцами и аргументами, а почитать такие выкладки будет интересно.

    вспомните первоочередные задачи революции? не пропихнуть троицу, а создать условия для создания прозрачной власти, подконтрольной народу.
    какие первоочередные задачи при вторжении? отбиться, а затем вернуться к первоочередным задачам революции. Именно так: отбиться, создать прозрачность, и дальше на референдумах (а не в штыковых) решать, какие памятники и где перемещать, на каком языке мешки ворочать, и кому себя считать молодцом (надеюсь, Украина проголосует 100% за себя).

    Don't panic! С ув. Я :)
    Спасибо сказал 1Dron
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    в ЧМ заходит Mobile Bay, CG-53 тип «Тикондерога»
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    "Уночі на озері Донузлав з метою перекриття фарватеру й блокування українських кораблів, які базуються в Новоозерному, росіянами були підірвані й затоплені БПК пр. 1134Б "Очаків" (у складі ЧФ із 1973 р) і рятувальне буксирне судно "Шахтар" (у строю з 1985 р) зі складу ЧФ РФ", - написав він у четвер вранці.
    "На даний момент фарватер блоковано. Очевидно, це було зроблено з метою не допустити відходу українських кораблів в Одесу", - додав Тимчук.
    http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/6/7017790/
    wtg
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Wolfie :: эээ... если такие крутые аналитики просчитали кучу телодвижений ради возврата в исходное...????

    Ради сохранения высоких цен на нефть, я же писал..
    UPD.
    Россия выкупила до 30% акций своих монополий... Гениальный ход Путина.

    С началом операции РФ в Крыму, российская фондовая биржа, напуганная неожиданно забрезжившей впереди "войной" - просто рухнула. Цены российских активов катастрофически обвалились.
    Многие оппоненты Москвы сразу усмотрели в том "расплату" РФ за "неадекватное поведение Путина" в Крыму и начали предсказывать чуть ли не скорый развал самой России. Как же они ошибались!
    При "неожиданном" падении котировок Россия выкупила за "американские деньги" значительный объем (местами до 30%) акций собственных монополий.
    Выкупая их, в первую очередь, у охваченных паникой иностранных держателей.
    В результате чего серьезно укрепила свою финансовую и экономическую независимость на рынке.

    От редакции: Несколько дней назад, под крики оппозиции и украинских СМИ про обвал рынков, рубля и "катящуюся под гору Россию" сообщали о тренде на стабилизацию российской валюты и сравнивали динамику рынка с войной-2008. Что же, "поздравляем" поддавшихся панике и купивших "дорогой доллар" на пике цены, равно как и сбросивших акции российских компаний иностранцев и российских биржевых игроков. Теперь до 30% ранее находившихся в зарубежной собственности акций снова принадлежит РФ, причем абсолютно честным путем - рука рынка, как-никак.
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Миротворец :: Россия выкупила до 30% акций своих монополий... Гениальный ход Путина.

    это имеет смысл, если процесс контролируемый, а то можно заиметь 100% акций своих предприятий и остаться без денег
    смысл продажи акций - в общем-то, привлечение средств
    wtg
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    grun сказал:

    Миротворец :: Россия выкупила до 30% акций своих монополий... Гениальный ход Путина.

    это имеет смысл, если процесс контролируемый, а то можно заиметь 100% акций своих предприятий и остаться без денег
    смысл продажи акций - в общем-то, привлечение средств

    Да, но кто сказал, что у России нет сейчас денег? Цена на нефть высокая, на газ - тоже не падает особо. А выкуп акций - способ вернуть контроль над предприятием или перенаправить прибыль от него в свой карман..

    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Головне, хто сказав, що це був план? =) Це може бути хаотичне рішення, щоб хоча б якось скористатися ситуацією.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Миротворец :: А выкуп акций - способ вернуть контроль над предприятием или перенаправить прибыль от него в свой карман..

    ещё раз
    grun :: это имеет смысл, если процесс контролируемый

    насколько конролируемый - покажет время
    ++
    пока после всех "гениальных" планов Путина, капитализация многих предприятий стремительно падает

    wtg
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Макс, а что есть капитализация? Очередная виртуальная ценность?
    P.S. Я не утверждаю, что так и было.. Но то, что все события происходят очень странные, можно подозревать злой умысел..
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    предлагаю НАТО в Крым не пускать...
    по моему стремная идея с американцами в чм в нынешнее время...
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Миротворец :: Макс, а что есть капитализация? Очередная виртуальная ценность?

    нет, это общеупотребительный термин, посмотри в словаре
    хвастаться сейчас выкупом своих акций, можно лишь при условии, что в целом деятельность предприятия не пострадала, рынки, экономические связи осталисть, объёмы, обороты и т.д., насколько это верно, ещё раз говорю - покажет время
    однозначно радоваться "гению" как это преподано в российской прессе - преждевременно
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Valabuev :: предлагаю НАТО в Крым не пускать...
    по моему стремная идея с американцами в чм в нынешнее время...

    ога .. заодно и выгони турецкий флот, как-то про турков все забыли, а зря
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    турецкий флот не быкует... а эти могут...
    как бы нам не оказаться меж двух дерущихся тяжеловесов...
    щас начнётся - базы нато за бабло, нарушение паритета и прочее.
    херовая ситуация... очень.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Valabuev :: щас начнётся - базы нато за бабло, нарушение паритета и прочее.

    я вообще конечно за мир, но сейчас никакого паритета сил между Украиной и Россией не наблюдаю, увы
    и не факт что завтра зелёный вежливый человечек не будет стоять у меня под домом
    wtg