1.03.2014 разрешение на ввод войск РФ в Украину
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    с большой вероятностью, ВВХ всё свалит на Гиркина и ретируется, а без его помощи, быстро наступит пушной зверёк всей этой сепаратистской вакханалии
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    По Грачам (хоть хунты, хоть ополчения) работали бы зрк попроще. ИМХО
    I look inside myself and see my heart is black..
  • SDPG_Hash
    Сообщений: 675Symbol
    Yariy ::
    Нету никаких аргументов, в которые вы бы поверили.
    Если штаты приведут доказательства - вы будете волать что это происки империалистов
    Если СБУ - смешно даже предположить что вы поверите "укрохунте"
    Если рашистские СМИ - так это же киселев, кто ему верит?
    А Голландию с Малазией к расследованию сепараторы не пустят.


    В какие аргументы верите вы? И кто эти вы? Вата, бандеры? Все доказательства в нете давно уже превратились в споры о догматах и религиозных течениях, всем плевать на доказательства, если они не подтверждают версию нужной религии.
    Вообще все врут, и я лично не верю сейчас ничему, что не могу пощупать или о чем не могу распросить людей которые находятся непосредственно на месте событий.
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    grun сказал:

    BillyCrusher :: Так захватывали или нет?

    Буки, равно как и остальную технику ополченцам поставляет Россия, собственно почему штурмовали и склад бронетехники и аэродромы. Изобразить гражданскую войну.

    Это не ответ на мой вопрос, а игра в Капитана Очевидность.
    Я задал простой (как мне казалось) вопрос - захватывали ополченцы украинский Бук или нет? Я же не спрашивал откуда им поставляют технику, это вроде как всем давно известно. Факт поставки никак не отменяет возможность захвата.
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    В плен взят рядовой Вооруженных сил РФ Балобанов Андрей Сергеевич 23.12.1994 года.
    Радиотелефонист седьмой мотострелковой роты в/ч 65349 Центрального военного округа сухопутных войск РФ. Призван на службу 01.12.2013 г. в Омской области. Военный билет АН 1309063, жетон СУ 078317.
    Живет: Омская область, Крутинский район, с. Паново.
    P.S. Уже призывников посылают...

    https://www.facebook.com/gberia/posts/10201394474623909
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    BillyCrusher :: Это не ответ на мой вопрос, а игра в Капитана Очевидность.

    я знал, что тебе нужен другой ответ, извини
    wtg
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    grun :: я знал, что тебе нужен другой ответ, извини


    Макс, давай проясним ситуацию. Еще раз, по пунктам. Потому что мне кажется, что ты предвзято относишься ко всем моим вопросам, ищешь там какое-то двойное дно и скрытый подтекст, поэтому отвечаешь не на то, что я спрашивал, а на то что тебе показалось.
    Я не сомневаюсь, что поставки вооружения боевикам идут из россии. Поэтому я об этом и не спрашивал. Но сейчас в различных источниках есть противоположная информация по поводу Буков. Одни говорят, что Бук захватывали, другие говорят, что нет. Я просто хочу определиться с этим вопросом. Если Буи были поставлены из россии, то что мешало боевикам захватить еще один в качестве бонуса?
    Разжевываю еще раз - меня интересует истинность или ложность факта захвата украинского Бука боевиками. если бы я вдруг жил в информационном вакууме и меня заинтересовал вопрос кто поставляет боевикам оружие я бы так и спросил. Но я думаю, что это всем давно известно.

    Вот тебе еще пример:
    grun :: ну может и не надо выдумывать? если бы там вовсю летали российские борты и наши по ним фигачили из буков, я бы задумался, но там ситуация 100% - воздух наш, а пво сепаров

    С какого перепугу ты решил, что я предполагаю будто Боинг сбили ВСУ? Мне такая возможность даже в голову не приходила.
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • LK_LK_
    Сообщений: 1,005Symbol
    Вчерашняя гибель малайзийского «Боинга» в небе над Донбассом – трагичный и ужасный фрагмент в чудовищной мозаике необъявленной войны России против Украины. В этой истории стоит оценить все звенья цепи событий, чтобы понимать, что эта катастрофа – не трагичная случайность, а ожидаемая закономерность.

    http://sprotyv.info/ru/news/2436-zhertvy-rossiyskoy-agressii-hronika-pikiruyushchego-boinga
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Миротворец :: и отдать ей "черные ящики".

    Если черные ящики попадут туда через москву, то в результатах я буду сильно сомневаться.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    BillyCrusher :: Но сейчас в различных источниках есть противоположная информация по поводу Буков.

    1. все украинские источники, что я видел, которые ссылаются на заявления различных чинов из МО и приближённых, говорят однозначно, что захвата небыло
    2. все пророссийские источники что я видел, говорят о том, что захваты были и у сепаратистов буки именно украинские
    ++
    3. забыл, ещё говорят, что у сепаратистов буков нет, но это будем считать п.2а, я чуть выше давал ссылку на вести.ру, где рядом чудно уживаются две таких новости

    вот уж как говорится - выбирай..

    wtg
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    SDPG_Hash :: какие аргументы верите вы? И кто эти вы? Вата, бандеры? Все доказательства в нете давно уже превратились в споры о догматах и религиозных течениях, всем плевать на доказательства, если они не подтверждают версию нужной религии.
    Вообще все врут, и я лично не верю сейчас ничему, что не могу пощупать или о чем не могу распросить людей которые находятся непосредственно на месте событий.

    а чему поверишь ты? и какой версии ты сейчас придерживаешся?
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Yariy :: Если черные ящики попадут туда через москву, то в результатах я буду сильно сомневаться.

    а что чёрный ящик? ну установят на 100% попадание ракеты и время, так это и сейчас известно
    wtg
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    А как с помощью регистратора можно определить (тем более на 100%) была ли это ракета или бомба или марсианский зонд? Для определения причины нужно осматривать останки самолета, а за то время пока туда прибудут эксперты, бравые ДНРовцы уже десять мешков "правильных" осколков туда принесут и разбросают ровным слоем, либо же наоборот уберут "лишние".
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    хороший пост россиянки
    Однажды мне сказали, что надо ненавидеть чеченцев. Ненавидеть их надо, потому что они первые начали, это они меня ненавидят, а я должна обороняться, они от происхождения сплошь убийцы и насильники, порода такая. Я была в Чечне. Тогда там, действительно, было опасно. Опасно было подорваться на мине или поймать шальную пулю. Странно, но агрессии к себе я там не встретила. Военных там не любили, называли змеями двуногими, шепотом, правда, называли, никто ведь не хочет оказаться из-за этих слов в тюрьме или, того хуже, подставить под обстрел целый аул. Меня змеем не называли. Меня хватала за грудки женщина и умоляла помочь, потому что ее сын подорвался на мине и ему нужны дорогие протезы. Я не могла ей помочь. Ко мне бежала заплаканная бабушка, русская, кстати, и истерично спрашивала, что, опять будет зачистка, неужели опять будет зачистка!? Как будто я могла дать ей ответ… Меня же больше поразили не разодранные в клочья дома и знаки про мины, а какая-то человеческая простота на фоне этой разрухи, например, кафе. В общепризнанном понимании их там было очень мало. Зато если ты видишь дом, а рядом с воротами стоит стол и несколько стульев, значит, тут тебя накормят. Можно смело стучать и делать заказ. Никаких меню, цен и т.д. Козий сыр стоило брать только в таких кафе, стоил он копейки. Меня звали в гости и угощали национальным блюдом, название, к сожалению, не помню. И даже не отравили, нож в спину не воткнули, в плен не взяли и паранджу не напялили! А один чеченец поведал тайну, где в Грозном готовят свинину и как туда добраться. То ли я выглядела как человек, который жить не может без свинины, то ли он так толерантность проявил, не знаю. В общем, никто меня в Чечне не обижал.
    Мне говорили, что я должна ненавидеть прибалтов. Это они первые начали, они нацисты, пропитанные ненавистью ко мне, мы для них все, а они – твари неблагодарные. Я была в Прибалтике. Живая оттуда вернулась, даже камнями не закидали. Разговорилась в Риге с владельцем ресторанчика в Старом городе. Он по-русски со мной говорил, хотя ему трудно было. Он из того поколения, которое уже не так активно насиловали изучением моего языка. Очень он удивился, узнав, что ненавидит меня, потому что я русская.
    Мне говорили, что я должна ненавидеть европейцев, потому что они первые начали меня ненавидеть, они там сплошь пидорасы, мечтающие развалить мою страну и выкачать всю нефть. Была я и в Европе, причем в разной: и в Западной, и в Восточной, и в Северной. Чисто, красиво, вежливо. Видимо, совсем по-тихому меня там ненавидят. Стоит лишь открыть карту, так сразу летят и спрашивают, чем помочь, советы дают полезные. Наверное, они в тайне надеются, что я им за это баночку нефти подарю и какой-нибудь Калининград в придачу. Не знаю уж, кого они там ненавидят, но агрессии я там не видела. Даже грозных бабушек, машущих кулаками на подрастающее поколение. Трахающихся на каждом углу пидарасов тоже не встречала. Трахающихся в общественном месте только в России видела, да и те пьяными натуралами оказались.
    Сейчас мне говорят, что я должна ненавидеть украинцев. Они первые начали меня ненавидеть, мы для них все, а они твари неблагодарные не понимают этого, решили пойти своим путем, без меня. И как только посмели. В прошлом году была в Украине трижды, борщом кормили, водили куда-то, по-русски со мной разговаривали и даже оккупантом не называли. Они и сейчас через одного меня в гости зовут, на русском зовут. Наверное, замышляют что-то, националисты проклятые, заманить хотят во вражье логово, чтобы на куски растерзать.
    Еще мне говорят, что надо ненавидеть американцев. Они тоже первые начали меня ненавидеть, тоже хотят развалить мою страну и всю нефть выкачать. Ничего пока сказать не могу, туда еще не доехала. Может, и правда, ненавидят. Пока что складывается ощущение, что единственная страна, где меня ненавидят – это России. Такого количества агрессии, как здесь, я еще нигде не встречала. А еще ощущение, что это такая русская забава – время от времени выставлять по всей стране указатели с надписями, кого надо ненавидеть. Подождем, может, скоро скажут, что надо австралийцев ненавидеть. Ишь, сидят себе тихо, наверное, замышляют нашу нефть выкачать или еще что-нибудь.

    https://www.facebook.com/skorost.zvuka/posts/781251445238840
    wtg
    Спасибо сказал 1Akupaka
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Всех в черных ящиках будут интересовать переговоры пилотов.
    Россия хочет услышать там о приближении украинских истребителей.
    Ну или как вариант что-то что подтверждает что ракета украинских ВСУ.
    Если черные ящики попадут в Москву - то они обязательно там нахимичат. Я как-то виделдокументальный фильм про спецслужбы и там мужик рассказывал что очень важно при расследуемой катастрофе было первыми найти ящики. И им это удалось, они там нахимичили и запад ничего не смог доказать.
    Можно было бы найти сам фильм - но смысла в этом не вижу. Поверьте на слово.
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    grun :: 3. забыл, ещё говорят, что у сепаратистов буков нет


    Ну это они не подумавши сказали :-D
    Если это правда, то получается, что пуск был из РФ.
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    тут амеры ракету засекли, если бы там были истребители, то подавно бы это выплыло
    а вообще сепарам проще всего было бы предоставить обломки Ан26, котрые они якобы сбили и сказать "знать ничего не знаем" про боинг, но обломков Ан-а нет, а обломки боинга есть..
    картинка от USA Today

    image
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    BillyCrusher :: Если это правда, то получается, что пуск был из РФ.

    из РФ ёмнип бук не добъёт, только всякие С300
    wtg
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    Вот исходник: https://plus.google.com/+USATODAY/posts
    Про ракету там ничего не сказано. На карте просто отмечены места, где были сбиты самолеты.
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    grun :: из РФ ёмнип бук не добъёт, только всякие С300


    Так а откуда известно, что это был именно Бук?
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    grun сказал:

    с большой вероятностью, ВВХ всё свалит на Гиркина и ретируется, а без его помощи, быстро наступит пушной зверёк всей этой сепаратистской вакханалии


    Мне что-то кажется, что если и ретируется, то только в результате торгов с Сша, Германией и пр. Хоть сто черных ящиков вскроют, большая полит.экономика не потерпит просто-войны. Шота я в конспирологию ударяюсь ))
    Don't panic! С ув. Я :)
    Спасибо сказал 1KON
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    grun :: а что чёрный ящик? ну установят на 100% попадание ракеты и время, так это и сейчас известно


    я беспокоюсь что бы там не "появились" факты о причастности Правого Сектора
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    BillyCrusher :: Так а откуда известно, что это был именно Бук?

    думаешь на самом деле борты сбиваются С300, а буки выданы для отвода глаз? хотя лично я бы сильно не удивился
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    первая реакция Меркельши
    "События показали, что нужно найти политическое решение. Я не вижу никакой другой альтернативы, кроме того, чтобы разговаривать с президентом России Владимиром Путиным. В нашем партнерстве есть трудности, и мы должны преодолеть их", - сказала канцлер ходе пресс-конференции в Берлине.

    http://zn.ua/WORLD/merkel-ne-vidit-alternativy-dialoga-s-putinym-dlya-mira-v-ukraine-149197_.html
    wtg
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    grun :: думаешь на самом деле борты сбиваются С300, а буки выданы для отвода глаз?


    Маловероятно, т.к. С-300 здоровенная дура с заметным стартом и можно элементарно спалиться на той же самой спутниковой разведке, но теоретически конечно возможно. А вообще элементарно и с истребителя могли ухреначить, с 40-50 км это не проблема, а отметки на радаре от Ил-76 и от Боинга не различить.
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!