Специалист про ассоциацию
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    говорят донецкие из города вообще все понавыехали
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    ряд мыслей, вопросов и сомнений

    1) если был начат отжим=штурм майдана, почему не дожали? предполагается 3-я сила за всем этим. ок, например "популярная" россия с переодевашками и проч. (кстати, откуда тогда нашивка новая взялась, ну ладно). илларионов писал, спланированная экономическая, а потом и территориальная экспансия россии на всю или часть украины, ввод войск под видом ЧП и многочисленных просьб мирных россиян в украине. если все же были введены рос. войска с ведома и согласия Я, то почему не до конца? мне говорили, что мол не ждала россия такого упорства людей майдана и проч. а что ей это упорство? и не думаю, что дело в том, что тормознули поезда с нашими силовиками - это было важно, мужественно и тп, но имеющихся сил было достаточно. кто все остановил и почему? мне это непонятно. явно не Я и думаю, что не Пу. кто? кто имеет/имел такой вес/момент/доступ?
    учитывая, что ПРы начали разбегаться в последний момент только (кроме азарова, интересно), то даже близко приближенные ничего не знали. во внезапную смену плана не верится мне.

    2) почему резко перестали работать снайперы? это не цинизм, это просто вопрос.

    3) вопрос аналогичного типа, не кидайтесь плиз. почему они не свалили никого типа парубия, яроша, не знаю кого еще там?

    4) похожий вопрос. почему этих же людей не нашли с предсмертной запиской с сожалением о кол-ве смертей и невозможности больше так жить? это ведь было просто.

    5) почему никого вообще не поймали при такой-то типа организации? видны только сообщения о том, что пытались или видели и тп

    6) чего вдруг сегодня ломанулись на межигорье (молчу про найденные "вещдоки" и ништяки типа караоке и золотых всего - это сейчас очень важно)

    7) каким образом вдруг вечером нашли типа автопарк типа Я-младщего в гостомеле? и почему, снова же, это надо делать сейчас?

    8) зачем вдруг так резко выпускать Ю? именно сейчас? я не уверен, что все делалось для этого. и думаю, что для кличко и некоторых еще это был сюрприз. зачем так это освещать? мама римская вернулась и махнула ручкой из окна.

    9) почему майдан, судя по заявам, не собирается расходиться в принципе пока? типа из-за ассоциации с ЕС, ок. так ее так просто теперь не получить, это известно.

    10) очень интересное. где делся клюев? и почему ничего не слышно о медведчуке?

    11) у меня имеет впечатление о серьезной многоходовке, из которой нам (ок, мне) ясны (как я думаю) процента 2, в лучшем случае. смею полагать, что всем действующим лицам на самом майдане, включая троицу, известно не намногим больше. вопрос: кому известно?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    гы
    Сегодня ночью группа анархистов провела в Питере на Малом Конюшенном акцию в знак солидарности и поддержки Майдана. Горящие покрышки, флаги украины, черные знамена анархии, грохот железа по железу.


    image
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: ряд мыслей, вопросов и сомнений

    уверен что на каждый вопрос есть простой ответ, но они не для людей котрые любят сложности
    щаз есть куча народу либо пытающихся что-то сфальсифицировать, либо у которых идёт переоценка ценностей, но они до последнего цепляются за свой сложившийся мирок в стиле "ай а там вон у него из штанов что-то топорщится - пистолет наверное"
    wtg
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Как победили коррупцию в Сингапуре

    Сингапур — страна, победившая коррупцию буквально за 40 с небольшим лет. При этом удалось не только избежать массовых расстрелов чиновников, как в Китае, но и даже обойтись без особо жестких репрессий.

    Когда британцы в середине 50-х годов покинули свою колонию — Сингапур, гражданам Сингапура досталась очень слабая законодательная база, практически необразованное население, низкие зарплаты, непрозрачная экономика, повсеместная коррупция. И крайне смутные перспективы. Ли Куан Ювместе со своей партией «Народное действие» выиграл выборы и стал премьер-министром, именно он стал символом борьбы с коррупцией, лозунгом которого был: «Хочешь победить коррупцию, будь готов отправить за решётку своих друзей и родственников.».

    Как вы уже поняли, одной из первых задач, которой занялась команда Ли Куан Ю, стало уничтожение коррупции и повышения доверия и уважения к государству среди населения.

    Антикоррупционная кампания состояла из четырех элементов, первым из которых стало создание мощной независимой службы по борьбе с коррупцией. От британского колониального правительства осталось Бюро по расследованию коррупции — БРК, но его полномочия были крайне путаны, и занимались его сотрудники очень
    мелкими делами в нижних и средних эшелонах полиции, среди инспекторов, контролировавших лоточную торговлю, инспекторов по землеустройству и т.д. Ли Куан Ю значительно усилил БРК, переподчинил его премьеру Сингапура и наделил поистине безграничными полномочиями.
    Лишить чиновников неприкосновенности

    Параллельно всех чиновников и их семьи лишили неприкосновенности. Агенты БРК получили право проверять банковские счета, имущество не только самих чиновников, но и их детей, жен, родственников и даже друзей! Если клерк и его семья живут не по средствам, бюро автоматически, не дожидаясь команды сверху, начинает расследование. Расследования БРК были сосредоточены на крупных взяточниках в высших эшелонах власти. С мелкими чиновниками-жуликами
    боролись путем упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах, вплоть до отмены разрешений и лицензирования в менее важных сферах общественной жизни. Параллельно судам было предоставлено право конфисковывать доходы, полученные в результате коррупции

    В 1989 г. максимальную сумму штрафа за коррупционные действия увеличили с 10 до 100 тысяч сингапурских долларов. Дача ложных показаний БРК или введение следствия в заблуждение стало нарушением, каравшимся тюремным заключением и штрафом до 10 тысяч сингапурских долларов. Причем БРК не раз проводило расследования и в адрес самого Ли Куан Ю, и в адрес его семьи, но результатов они не имели. За время деятельности БРК было посажено несколько федеральных министров, глав профсоюзов, общественных деятелей, топ-менеджеров государственных компаний.
    Без компромиссов

    Вот один из эпизодов, как власти Сингапура призывали к ответу высокопоставленных чиновников. Ви Тун Бун был министром министерства охраны окружающей среды в 1975 году, когда он совершил поездку в Индонезию со своей семьей. Поездка была оплачена подрядчиком, строившим жилье, интересы которого он представлял
    перед государственными служащими. Он также получил от этого подрядчика особняк стоимостью 500 тысяч сингапурских долларов, а также два кредита на имя его отца на общую сумму 300 тысяч сингапурских долларов для спекуляций на фондовом рынке, которые были выданы под гарантии этого подрядчика. Он был обвинен, осужден и приговорен к четырем годам и шести месяцам тюрьмы. Он обжаловал приговор, но обвинение было оставлено в силе, хотя срок заключения
    и был уменьшен до 18 месяцев.
    Жить по средствам

    Второй элемент антикоррупционной программы: в Сингапуре была фактически введена презумпция виновности агента правительства, любого государственного ведомства или государственной общественной организации. В 1960 г. был принят закон, который позволял считать доказательством взятки то, что обвиняемый жил не по средствам или располагал объектами собственности, которые он не мог приобрести на свои доходы, как подтверждение того, что обвиняемый получал коррупционные доходы.

    Любое вознаграждение, полученное чиновником от лица, искавшего связи с правительством, будет считаться заплаченным коррупционным путем в качестве стимула или награды, пока не доказано обратное. Это фактически переносит бремя доказывания своей невиновности на служащего, который должен убедить суд, что вознаграждение не было получено в рамках коррупционной схемы. В случае, если вина чиновника доказана, то его имущество подлежит конфискации, чиновник платит огромный штраф, садится в тюрьму на достаточно приличный срок. При этом его семья считается опозоренной, и никто из членов семьи хорошую работу в Сингапуре найти не сможет
    Большая зарплата как залог порядочности

    Третий элемент — были радикально повышены зарплаты чиновников. Ли Куан Ю утверждал, что госслужащим стоит платить самые большие зарплаты потому, что они заслужили это, представляя собой порядочное и честное правительство. Если им недоплачивать, они могут поддаться соблазну и вовлечься в коррупционные действия.

    Повышение зарплат привело к тому, что в государственный сектор перешли лучшие специалисты. Когда в стране начался быстрый экономический подъем, заработная плата чиновников начала расти пропорционально доходам частного сектора. Госслужащим и судьям, занимающим ответственные посты, были подняты зарплаты до уровня топ-менеджеров частных корпораций. Первоначально заработная плата была установлена фиксировано на высоком уровне.

    Ли Куан Ю посчитал эту систему неэффективной и предложил новую, согласно которой пересмотр жалованья министров, судей и высших государственных служащих стал бы автоматическим, привязанным к сумме налогов на доходы, уплачиваемых частным сектором. Сама формула расчета заработной платы, которая работает до сих пор, выглядит так: уровень оплаты труда чиновника определялся как 2/3 дохода работников частного сектора сопоставимого ранга, показанного ими в налоговых декларациях.
    Фактор СМИ

    Четвертый элемент — формирование независимых, объективных СМИ, освещавших все найденные факты коррупции. Чиновник, пойманный на чрезмерных расходах, взятке, сразу же становится «героем» первых полос.
    http://hvylya.org/analytics/politics/kak-pobedili-korruptsiyu-v-singapure.html
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    http://censor.net.ua/photo_news/272358/begstvo_dobkina_v_speshke_i_pod_ohranoyi_molodchikov_s_rujyami_misha_misha_sadis_poehali_fotoreportaj



    grun :: уверен что на каждый вопрос есть простой ответ, но они не для людей котрые любят сложности


    Пока ответов нет никаких. Поэтому вполне естественно появляются вопросы о нестыковках.

    Пока ответ "они все тупые". Это нерациональный подход.

    Но я уверен, что сейчас уже придумываются "простые ответы", которые устроят электорат. По типу - "она утонула".
    I look inside myself and see my heart is black..
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    grun сказал:

    говорят донецкие из города вообще все понавыехали


    Ходят слухи, что экстремисты к нам едут поездами и автобусами.. Будем посмотреть.. Если вдруг пропаду со связи, прошу считать меня коммунистом. А если не пропаду, то прошу не считать!
    :-D
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    если правда, что снайперы вели огонь и по активистам и по милиции, тогда задача у них была однозначно спровоцировать вооруженное столкновение милиции и самообороны.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: Пока ответ "они все тупые". Это нерациональный подход.

    ты всё думаешь, что рациональные действия в нерациональной среде должны давать рациональный результат
    читай Ленина "мы не рабы, рабы не бы" и конец всем стрательным управленцам,
    единственная правда - либо ты объект действий, либо субъект, всё остальное, политико-эротические нЮансы
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Я понял. "Она утонула" (с)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Миротворец :: А если не пропаду, то прошу не считать!

    насчёт "автобусов", тут на автофоруме(!) промелькнула идея помочь тем кто в Харькове, они в ОДА уже отбивались от оплотовцев и то, голоса были соу-соу, а насчёт Донецка - извини, правда в том, что к вам никто НЕ поедет, и не потому, что мы не считаем вас украинцами, а потому, что "у вас там своя правда" как говорил один известный баянист
    такова как говорится селяви..
    защищай свой дом и объединяйся с соседями и имей надежду на Авакова, но не факт, что там менты ему будут подчиняться,
    а провокации Хаму у вас выгодны, учти
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: Я понял. "Она утонула" (с)

    да, сейчас политический матанализ упрощён до арифметики, где складывают и вычитают целые числа и никого не волнует, что там после запятой в 3м знаке
    wtg
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    кстати ОНА вчера с трибуны посоветовала майдану не расходится до тех пор, пока все их требования не будут выполнены. Интересно, она понимает что все это организовывалось не для того чтобы ее выпустить и вознести на трон? майдан скорее не захочет ее в президенты/премьеры.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    ОНА - символ того, как всё прос..ли в 2004м, голосовать за неё можно, только если вторым на выборах будет Янукович
    тётка не понимает, что она его сиамский близнец, но "фшапачке"
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Я думаю, новая власть уже может спокойно отпи%дить Корчинского, не?

    http://vesti.ua/kiev/39021-ljudi-korchinskogo-sovershili-napadenie-na-lukjanovskoe-sizo

    Или тоже начнут его лелеять и няньчить?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    I look inside myself and see my heart is black..
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    grun :: правда в том, что к вам никто НЕ поедет

    Ходят слухи, что в Селидово (30 км от Донецка) маргиналы пытались свалить памятник Ленина, отхватили 3,14zдов и уехали в неизвестном направлении..
    Ну, с Ульяновым и его памятниками понятно, а вот как понять демонтаж памятника советским воинам во Львове и мародёрство в Лавре (хоть я и не христианин, мне побоку межконфессиональные разборки)?

    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    интересно что в грузовичках, неужели кэш?
    http://youtu.be/2ifWCBX6sDI
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Миротворец :: Ходят слухи, что в Селидово (30 км от Донецка) маргиналы пытались свалить памятник Ленина

    я без всяких оценок действий хочу сказать, всё что у вас там будет щаз происходить, это будет делаться руками условно местных, ну может в Донецк привезут из Харькова, но никак не из Киева или тем более Львова
    киевлян и львовян админресурсом "не возят" ты это пойми, они могли бы приехать сами, но не приедут, причины - выше
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Я так понимаю, с Лениным перепутали

    http://prosport-ru.tsn.ua/ukrayina/na-lvovschine-razobrali-pamyatnik-sovetskomu-soldatu-350796.html

    Или кому-то таки хочется гражданского противостояния?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai :: Делайте ставки, господа!

    бутылку приготовил? :-D
    wtg
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Сабурыч, я о том же..
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    grun :: бутылку приготовил?


    Вторую? Я две не осилю. У меня зарплата за январь 370 грн

    :-D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Фарион в Раде истеричит про "окупацийну мову". Короче, с юго-востоком будет тяжело.

    У победивших таки наступило "головокружение от успехов". Факт.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Зараз на сцені хлопець з Автомайдану говорить дуже правильні речі. Сподіваюся, що їм вдасться виконувати обіцяне!