Теракты в Париже
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Пример: USA Today, посвящено gun-control дебатам

    image
    wtg
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Одно дело нарисовать какие-то тела, и совсем другое дело глумится над конкретными убитыми людьми. Разница по моему должна быть понятна любому прямоходящему.
    Это все равно как посцать на какой-то холмик, или посцать на чью-то могилу.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    grun :: Пример: USA Today, посвящено gun-control дебатам

    Класична карикатура, ніякі моральні ціності не зачіпає. Що там такого ти розгледів, щоб співставити з карикатурами Шарлі?
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Мы ж не подаем в суд на Шарли. Мы обмениваемся мнениями.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    У Матисса, говорят, когда-то на выставке был случай, ему кто-то из посетителей, тыкая пальцем в картину, сказал - У вашей женщины одна рука короче другой. На что получил ответ от Матисса - Это не женщина, это картина.

    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    А в чому мораль?
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Рома, ну он же изуродовал конкретную женщину :-D
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Я не є прихильником мистецтва цього пана Матісса, тому мені не відомо, про що йде мова.
    І як це стосується карикатур і подій з терористичними атаками у Франції.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Akupaka сказал:

    grun :: Пример: USA Today, посвящено gun-control дебатам

    Класична карикатура, ніякі моральні ціності не зачіпає. Що там такого ти розгледів, щоб співставити з карикатурами Шарлі?

    Ну если не рассматривать факт, что эти дебаты возникают в обществе после эпических расстрелов со вполне конкретными жертвами, то ты пожалуй прав.
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Яких розстрілів, яких людей?
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Объясняю для прямоходящих и для тех, кто в танке ещё раз - карикатура, это не глумление ни в коем разе (картинки с последней страницы "Труда" и "Спид-инфо" не в счёт).
    С тем же успехом Репина за его "Ивана Грозного" нужно распять.
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Михайле, знову, ми говоримо не про карикатуру взагалі, а про конкретні вчинки.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Т.е. можно поссать на могилу и сказать "это не надгробие. Это кусок гранита"? :-D

    Чем мне нравится этот форум, так это феерическими аналогиями. Я по "оружейным" дебатам помню. Сравнение пистолета с огнетушителем и т.д. :-D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Akupaka :: Михайле, знову, ми говоримо не про карикатуру взагалі, а про конкретні вчинки.

    Я потерял нить разговора.
    Akupaka :: Шарлі за допомогою комічної карикатури глумиться над серйозними для інших темами.

    "Потрудитесь излагать свои мысли яснее" (с)
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Saburo_Sakai сказал:

    Т.е. можно поссать на могилу и сказать "это не надгробие. Это кусок гранита"? :-D
    Чем мне нравится этот форум, так это феерическими аналогиями.


    100%
    wtg
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Тут корень спора в том, что все зависит от мировоззрения индивидуума.

    К примеру, один видит тротуар как пешеходную дорожку и ходит по нему. Второй - как мусорник и бросает на него бумажки, окурки и т.д. Третий - как туалет и серет на него. и т.д.

    Так и с карикатурами Шарли.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    К слову, если бы я увидел, что кто-то ссыт на надгробие моих родственников, то применил бы меры физического воздействия. В разумных рамках.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Milvus сказал:

    Akupaka :: Михайле, знову, ми говоримо не про карикатуру взагалі, а про конкретні вчинки.

    Я потерял нить разговора.
    Akupaka :: Шарлі за допомогою комічної карикатури глумиться над серйозними для інших темами.

    "Потрудитесь излагать свои мысли яснее" (с)

    Спробую =)
    Карикатура - це не лише комедія, і не лише засіб щоб познущатися з чогось. Але Шарлі використало карикатуру саме для цього. Так зрозуміліше вийшло?
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Akupaka :: Але Шарлі використало карикатуру саме для цього.

    Это мне напоминает школьное:
    - Своим произведением писатель (художник) хотел сказать...

    Откуда ты, Рома, знаешь, для чего "Шарли" выпустило эти рисунки?
    Может там таким образом скорбят? Вон в Японии белый - цвет траура.

    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Нє, я вже на цю тему з Максом сперечався, більше не хочу! :-D
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Milvus :: С тем же успехом Репина за его "Ивана Грозного" нужно распять.

    А Репин с Ивана Грозного нарисовал карикатуру? :O Или будешь сравнивать теплое с мягким?
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Рисунок, равно как и проза или стихи, поднимает определенную проблему, то есть выражает определенную мысль. Просто она не всем доходит. Многие смотрят на внешнее проявление, в данном случае карикатуры, обижаются, к примеру, на длинный нос изображенного персонажа и говорят о кощунстве.
    Обсуждать же смысл стихотворения, песни или карикатуры можно, но пОшло.
    Может эти карикатуры спасут в будущем больше французов, чем погубили террористы.
    wtg
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Я бы посмотрел как бы вы тут философствовали, если бы не дай бог среди убитых были ваши близкие.
  • grungrun
    Сообщений: 17,088Symbol
    Это не философствования, а немного школьной программы. Лично я в рисунках Шарли намерения "чиста паржать" не вижу. К тому же французы, в отличие от нас, еще и читают текст под рисунком.
    Поэтому тем, кто не может собрать вербальную и визуальную информацию издания воедино, предлагаю перестать изображать возмущенных папуасов. Все равно Россию мы не переплюнем, она в Шарли наиболее рассматривающая картинки, но наименее читающая.
    wtg
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    чет я не понял. если бьі не дай бог среди погибших бьіли близкие, то как реагировать на карикатуру 'Пей шампанское вместо самозащитьі', и уж тем более какое мне дело до богов чуждьіх мне культур и стран?м? я категорически теряюсь..
    один Рома однозначно понятно считает, что нормально обижаться на кого-то бесконечно далекого, попивая сок у себя в квартале. какой-то прям островок стабильности в бурлящем океане спора и аналогий. хорошо, что я не ставлю надгробий в странах, чья культура поощряет писянье на надгробья. потому и не ставлю.
    Don't panic! С ув. Я :)