1.03.2014 разрешение на ввод войск РФ в Украину
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Миротворец :: Да чё ты пристебался с этим Киселёвым? Я его не смотрю

    а думаешь я читаю методички Авакова? :-D

    Миротворец :: Всем коллегам, восхваляющим некоего Семенченко. Спросите себя, хотели бы вы служить под его командованием?

    ну, для начала нужно ответить на вопрос - хотели бы вы служить вообще? :)
    Семченко с нуля организовал уже 3 батальона. Хороший он или плохой командир - узнаем когда возобновится активная фаза АТО.
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Миротворец :: реально там на момент захвата сидело 4 узника

    из них двое не захотели уходить, а одного ликующая толпа по дороге затоптала насмерть %)
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    Yariy :: Ну к примеру за свободу от режима "семьи" януковского. Но тебе такой пример врядли будет понятен.


    Да, мне такой пример совершенно непонятен. "Семью" же уже вроде как свергли, не?
    Да и вообще из твоих постов следует, что несколько месяцев назад ты почему-то не чувствовал себя свободным (типо на киче был?), а теперь вдруг почувствовал себя свободным (почему? что конкретно изменилось лично для тебя? только на основе фактов, плиз, а не каких-то ощущений типа "стало легче дышать"). И если ты действительно уже почувствовал себя свободным, то за какую свободу сражается Семенченко?
    Вопросы риторические. Можешь не трудиться отвечать. С лозунгами оно всегда так - они не подразумевают конкретику. "Даешь! Ура! Свобода! Равенство! Братство! Слава!" ну и т.д.
    В общем мое убеждение, что на майдане в "архангеле" установили выжигатель мозгов, только крепнет. Даже у Сабурыча шапочка из фольги уже начала прогорать, ИМХО))
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Билли, сей персонаж мне напоминает героя из фильма, который борется со всеми за счастье и свободу..


    И весь фильм похож на текущую ситуацию в стране..
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Миротворец и SDPG_Hash
    скажите нам, а за что борется ДНР и ЛНР по вашему мнению?
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Читай их конституции и законодательные акты, там прописано.. :-D
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    А ты их читал?
  • SDPG_Hash
    Сообщений: 675Symbol
    Bulba :: Миротворец и SDPG_Hash
    скажите нам, а за что борется ДНР и ЛНР по вашему мнению?


    Так спрашивай у представителей ДНР и ЛНР. А лучше бы ответил для себя на вопрос, по какому поводу страну подразвалили все-таки, и кому это было надо. При том, что у власти остались те же персоны, за исключением великого и ужасного януковского.
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Bulba :: А ты их читал?

    А должен? Тебе интересно, ты и читай.. Разбавишь свой эфир от кофейного тв O:)
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Давай сделаем так. Я отвечу на твой последний вопрос. А ты мне все-же ответишь на вопрос :"за что борется ДНР и ЛНР по вашему мнению?"
    А то как-то односторонне получается и однообразные ответы от тебя и Миротворца - "спрашивай у представителей ДНР и ЛНР"
    Я же не отсылаю вас к Киеву. Идет?

    Так вот Путину нужна слабая страна Украина которая бы находилась полностью под его контролем. И на газовой игле. Для этого он и разваливает сейчас экономику Востока всеми имеющимися методами. Отсюда и разрушения, разграбление и приведение в негодность предприятий востока.
    Но сам он это, своими руками сделать не может. И тут его интересы переплелись с интересами Ефремова, Ахметова, Фирташа и прочих олигархов Донецка.
    Наши олигархи после бегства Януковича быстро сообразили, что их правлению скоро придет пипец. Тем более что новое правительство с Яценюком и не скрывало свои планы. Яценюк прямо сказал: "Я закрою все копанки". И прочее.
    И они решили устроить такой себе восточный майдан чтобы доказать киевским властям что они сила! И они будут править в своем Донбассе. Но тут вскрылся "гнойный нарыв". Население в Донбассе благодаря их правлению уже морально было подготовлено к борьбе за лучшую жизнь, а не просто попугать киевских олигархов. И поэтому ситуация вышла из под котроля. Ни Ахметов, ни Ефремов и никто другой сейчас не может руководить ДНР и ЛНР. Они представляют и руководят только частью сепаратистов. А другую часть представляют "путинские туристы". И они подчиняются только Путину (не напрямую же конечно а через спецслужбы). И вот этого донецкие олигархи не предусмотрели. А вот Путин, зная планы олигархов, увидел в этом тему с которой можно получить большой гешефт. Чем он и воспользовался.
    Поэтому донецкие олигархи и хотели бы соблюдать перемирие и вернуть ситуацию в контролируемое русло. (ведь их бизнес сейчас терпит колоссальные убытки.). А Путину это не выгодно, отсюда и сбитый вертолет и 35-40 обстрелов сил АТО. И занимаются обстрелами по-ути диверсанты.
    Какой выход? Вижу выход у олигархов из Донецка только один. Поскольку они в открытую не могут поддержать киевскую власть, для изгнания или уничтожения террористов, они должны в тихую отозвать подконтрольные им силы, прекратить финансирование "своих" неконтролируемых ополченцев (чтобы те сами разошлись). И тогда останутся только террористы с которыми можно достаточно успешно справиться.
    (Это я изложил программу возможных действий со стороны олигархов, но никак не со стороны простых людей которые хотят очищения влысти и лучшей жизни)
    Простых людей уже в любом случае ждет незавидная участь. Бизнес массово бежит из Донбасса. (вот наша фирма полностью ликвидировала свой филиал в Донецке. И все люди фирмы переводятся на работу в другие филиалы). А значит нет рабочих мест. Повзрывают шахты. заводы, разрушат инфраструктуру, (рельсы взрывают) будут еще наверняка серьезные терракты (подрыв емкостей со всякой химией, пожары...) Это все будет сделано независимо от ситуации, т.к. задача Путина - разрушение экономики Донбасса.
    Так что тем кто останется в Донбассе придется выживать или искать работу на нормальной территории Украины или ехать на заработки за рубеж.
    Так за что борется ДНР и ЛНР?
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    Напомню, что переход на личности не приветствуются.
    Don't panic! С ув. Я :)
  • SDPG_Hash
    Сообщений: 675Symbol
    Все понятно. Оба майдана устроил Путин, он все купил и все развалил. Ты видимо знаешь желания и цели Путина лучше Путина. Я искренне рад за тебя.

    Я могу ответить в том же бредовом духе "ватник-стайл".

    Госдепу нужна конфликтная зона рядом с богатой на сырье Россией и объединенной Европой, которая суммарно является экономикой номер один в мире. Госдеп инициировал активный развал многонациональной Украины продвигая через своих эмиссаров идеи "едыной нации, смерти ворогам, бандер и проч" и так называемых демократических ценностей, с созданием целого ряда подконтрольных СМИ и общественных организаций. Далее, когда стало очевидно, что януковский склоняется в сторону ТС, был инициирован майдан с участием ряда олигархов недовольных вмешательством семьи в дела их семей. Януковский смещен, часть олигархата, зависящая от России, либо не желающая делиться с победившими начала активную компанию по насаждению сепаратизма в восточных регионах.

    Крым в результате борьбы за свободу фанатов "едыной нации" и евроинтеграции был изъят\свалил из этого бардака, избежав проведения в нем всяческих АТО и борьбы Фирташа и Сенченко за свои интересы с проливанием крови. База ЧФ РФ осталась базой РФ. Путин локальн вин, но иммет кучу гемора. Госдеп через Псаки открыто ржет с Европы и гордого украинского народа реализовав классический принцип - разделяй и властвуй.

    ДНР и ЛНР при поддержке местных рыгов и России активно воюет за интересы этих рыгов против интересов ПП и днепропетровской группировки богатых граждан.
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Бульба, твой уровень аналитики даже до диванного не дотягивает. Посему я не вижу смысла что-то доказывать, не в коня корм.
    Можно до усрачки повторять мантру "Путен винават" в перерывах между эспрессо.тв.
    Только это не Путин хреначит по инфраструктуре Донбасса, а украинская армия, причём не стесняясь разрушать водопроводы и больницы..
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • МиротворецМиротворец
    Сообщений: 1,704
    Блин, чуть не перешёл на личности
    этой картинкой и фразой: "Бульба, это не ты?"

    image


    Но вовремя взял себя в руки и не стал. :-D
    - А злые здесь не ходят.
    - Почему?
    - Добрых боятся...
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    BillyCrusher :: а теперь вдруг почувствовал себя свободным (почему?

    а кто тебе сказал что "уже"? когда погнали яныка - сделали только первый шаг. И есть очень большая вероятность что вместо дальнейших шагов вперед, нас опять занесет в сторону. А с ним никаких вариантов не было.
    Пока в ВР, кабмине, судах, прокуратуре, МВД, СБУ, ВСУ не появятся адекватные люди, ни о какой свободе и речи не идет.
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    Миротворец :: а украинская армия, причём не стесняясь разрушать водопроводы и больницы..

    точно украинская армия? ты ничего не перепутал? ^)
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    А, теперь я понял. Семенченко сейчас сражается за то, чтобы в ВР, кабмине, судах, прокуратуре, МВД, СБУ, ВСУ появились адекватные люди.
    Как все запутано...
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!
    Спасибо сказал 1SDPG_Hash
  • YariyYariy
    Сообщений: 5,284
    BillyCrusher :: А, теперь я понял. Семенченко сейчас сражается за то, чтобы в ВР, кабмине, судах, прокуратуре, МВД, СБУ, ВСУ появились адекватные люди.
    Как все запутано...

    "холодно", думай дальше...
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    для SDPG_Hash
    Я вот столько слышу из российских СМИ про "все было организовано США" и просто не понимаю как можно было в мозг здравого человека записать (занести, убедить) такую ерунду.
    В качестве аргумента приводят слова Нуланд (или кого-то другого) что на демократические институты США там потратили (ну пусть 5 млрд). Но почему-то никто не говорит о том что в то же время на те-же самые цели для России потраченные суммы в пять раз больше. О чем она же заявляла. И чо?
    К тому же посмотрите что такое "демократические институты".
    Утверждать что все организовали США просто смешно.
    Наверное США заставляли Януковича грабить страну, уничтожать боеспособность силовых структур.
    Я оглядываюсь по стране - и не вижу американского присутствия. Зато Российского присутствия - хоть отбавляй.

    Не надо из Путина дурачка делать. У него ясные цели, у него четкие планы. У него был план присоединения Крыма - он его реализовал. И глядя на то КАК он его реализовал видится две версии. Либо он просто воспользовался ситуацией и захватил, либо он всячески способствовал развалу экономики и силовых структур и был готов к возникновению "чего-то типа майдана" для реализации захвата.
    Да и Крым не "свалил из этого бардака, избежав проведения в нем всяческих АТО " - а был захвачен Россией. А чтобы Украине не было даже возможности собраться и противодействовать этому - импортировал нам чеченскую войну. Ну посмотри вокруг - все уже даже не думают о возврате Крыма (ну кроме заявлений Президента что Крым сам вернется). Это ли не шикарный результат контроперации по возможной операции по возвращению Крым?

    "часть олигархата, зависящая от России, либо не желающая делиться с победившими начала активную компанию по насаждению сепаратизма в восточных регионах." - вот тут мы с тобой понимаем ситуацию одинаково.

    Ну ржет Псаки или нет - это неизвестно.

    А вот это предложение я и хотел услышать. Нормальная позиция человека имеющего свои взгляды.
    "ДНР и ЛНР при поддержке местных рыгов и России активно воюет за интересы этих рыгов против интересов ПП и днепропетровской группировки богатых граждан. "

    Но только непонятно, почему рельсы взрывают. Ведь АТО на бронепоездах не наступает?
    А моя версия обьясняет эти вщрывы и другие непонятные разрушения инфраструктуры и заводов (например вывоз уникального оборудования (для военки) из предприятия (блин забыл название Полюс, Полар...).
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Миротворец :: хотя реально там на момент захвата сидело 4 узника, ЕМНИП

    Фігасє, який ти древній! :-D
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Для Миротворец
    У меня хоть какой-то уровень аналитики есть. А у тебя я вижу с аналитикой настолько плохо что и сказать нечего.
    Ну разве что это "Только это не Путин хреначит по инфраструктуре Донбасса, а украинская армия, причём не стесняясь разрушать водопроводы и больницы.. "

    Тогда ответь, кто подрывает рельсы? разрушает, грабит, вывозит оборудование в зонах полностью контролируемых ДНР и ЛНР?

    правда в том что это работают Путинские диверсанты.
    Ну нахера сепаратистам уникальное оборудование?
    Их удел захватить жратву, разгромить магазин или ограбить инкассаторскую машину.
  • SDPG_Hash
    Сообщений: 675Symbol
    Bulba :: Я вот столько слышу из российских СМИ про "все было организовано США" и просто не понимаю как можно было в мозг здравого человека записать (занести, убедить) такую ерунду.


    Я поясню, заявления в духе "Во всем виноват Путин" , лично для меня, равнозначны заявлениям "Во всем виноваты США", с соответствующим отношением к произносящим подобную херню гражданам. Здравый смысл подсказывает, что влияние на события в нашей стране оказывали не две стороны, и даже не три. И все эти стороны преследовали строго свои интересы, на интересы граждан Украины им глубоко все равно.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    BillyCrusher :: за какую свободу сражается Семенченко?

    Ще пару сторінок, і ти напишеш, що Семенченко бореться на стороні ДНР? =) Це умисне перекручування чи як? Семенченко воює з терористами на Донбасі, нє?
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    І взагалі, що ви такі активно-агресивні стали?
  • BillyCrusherBillyCrusher
    Сообщений: 927
    Akupaka :: Семенченко воює з терористами на Донбасі, нє?


    Ты влез в диалог, вообще не понимая о чем речь. Наверное Гугл плохо переводит с русского языка на украинский.
    Попробую разжевать.
    Юра смело заявил, что Семенченко дескать "сражается за свободу". Меня это высказывание удивило. Если бы говорили, что он сражается за единую Украину или против сепаратистов или против террористов, то тут все просто и понятно. Но за свободу? Я нифига не понял за какую такую свободу кого и от кого он сражается и поэтому переспросил. Вообще-то за свободу причем в прямом, буквальном смысле этого слова сейчас сражаются именно боевики ЛНР, ДНР и иже с ними. Т.к. если они сражаться перестанут, то они будут сидеть на киче и потеряют свою физическую свободу непосредственно.
    А Семенченко сражается с ними, это бесспорно, но при чем здесь свобода? Что я перекрутил?

    P.S. Аааа, до меня дошло наконец-то. Пока писал понял :)
    За эту Свободу?
    image
    Так бы сразу и сказали, а я то голову ломаю...
    Fighter pilots make movies, attack pilots make history.
    Безумству храбрых - венки со скидкой!