@Saburo_Sakai

много там читеров?

Там менталитет другой. Там люди летают для отдыха, общения и удовольствия, а не статы набивать.Кстати, на `котах` стат регулярно обнуляется. И это правильно.

@AndreyK

AndreyK Исторически в операции Багратион у ВВС РККА перевес был такой,что любой истребитель(машина) количественно превышал все истребители Люфтвафе.Если мы следуем на проэкте историзму.Но...

Исторически помимо количества существовало ещё огромное количество факторов, которые оказывали на исход боевых действий не меньшее влияние, нежели количество - да хотя бы мастерство пилотов и командования. В игре же подавляющее большинство этих факторов смоделировать невозможно, кроме того, многие нюансы, в том числе и ТТХ самолётов, весьма значительно отличаются от исторически реальных. В результате, если опираться только на количество, то смоделированная расстановка сил получается далёко не исторической. Уже не говоря о том, что это всего лишь ИГРА и поэтому должна сохранять хотя бы минимальную привлекательность для игроков обеих сторон.

Сама по себе Лавка не дает никаких преимуществ-только умелое ее применение.

Если уж зашла речь о Лавке, то не стоит забывать, что и у противоположной стороны для реализации преимущество своей техники необходимо умелое использвание. И сравнивать самолёты сторон при одинаковом уровне пилотов. И если сравнивать с тем же Г-6, то при одинаковом среднем уровне пилотов лавка имеет значительные преимущества, посему не может быть выбрана в качестве самолёта `неубиваемого остатка`. Если же кто-то с этим не согласен - то споры о ТТХ всегда можно решить простым способом. Вон Динаб вызывался `надрать задницу` Фрицу на Г-6 и доказать. что убер-истребитель Г-6 превосходит во всём несчастный Як-7Б. Точно так же желающие могут доказать, что в одних и тех же руках Г-6 как минимум не хуже Лавки... Кто там за Лавки выступал? Торт? Может он желает доказать, что Г-6 ни в чём не уступает Лавкам?

Но МЫ ВАС не оскорбляем за постоянное нытье против Лавок и не называем душевно больными.Так почему ВЫ себе такое позволяете?

Если человек живёт по принципу `везде враги!` и для него другие игроки, играющие в данный момент за другую сторону - это не такие же игроки как и сам он, а настоящие ВРАГИ, которых он ненавидит и пытается выбить преимущество (даже незаслуженное) для своей стороны ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - даже откровенной ложью и подтасовками фактов, то я, к сожалению, не могу считать такого человека психически здоровой адекватной личностью. А я человек прямой - что думаю, то и пишу.

ПОЭТОМУ ПРОШУ ВПРЕДЬ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОСКОРБИТЕЛЬНЫХ ОЦЕНОК ИНАЧЕ НАША СТОРОНА БУДЕТ ОБРАЩАТЬСЯ К админам за достойной оценкой ТАКОГО поведения.

Закон для всех один (с) Если виноват - админы накажут.Только вот при чём тут `ваша сторона`? Красную сторону я не оскорблял, да и вообще делить мир на красных и синих это глупо. Или конкретно ты уже считаешь себя `красной стороной`?Нет, все мои высказывания были направлены не на `сторону`, а на конкретных людей. И к счастью, таких в `красной стороне` меньшинство.

@AndreyK

Уважаемый!. Ваши сообщения в форум в мой персональный адрес и в адрес красных пилотов, давно перешли границу порядочности или дружеского подтрунивания. Напротив они выглядят откровенным ХАМСТВОМ.

Ага, значит предложение Найту засунуть его мнение в... - это не хамство, потому что это писал непогрешимый Бульба. А когда к самому Бульбе в подобной же манере обращаются - то это уже откровенное хамство. Так получается? Очень уж это похоже на откровенное лицемерие...В своём-то глазу бревно и не замечаем...

@=FSG=FRITZ
BulbaТы в стат внимательно погляди. ВНИМАТЕЛЬНО.Выискать уничтожение синими ястребами вашей наземки - не очень трудно. Хочешь-не хочешь, а нам приходится. Просто потому, что штурма нормального у синих нету. Тяжелый истребитель Бф-110, Мессер, Фока, даже штурмовая (да, именно так - ФВ-190Ф8 изначально был штурмовиком, не ты это придумал, Бульба) - лишь отчасти годятся для этих целей - хрустальность мессеровских двигателей, да сильная зависимость от повреждений планера фок - не способствуют штурмовкам.Только я к чему этот разговор продолжаю? Невнимательно ты смотришь, Бульба, в стат. Ты выискал 6 примеров уничтожения танков синими ястребами? Так погляди стат ВРАТа - у него за сегодня только есть случаи уничтожения 4-Х ТАНКОВ В ОДНУ СЕКУНДУ. 3/4 того, что синие истребители выбили на протяжении дня Ил-2 выбивает ЗА ОДНУ СЕКУНДУ.Хочется задать вопрос, цитируя ЛЕОНИДа: `КОГО ВЫ ДУРИТЕ?` ))))

@Bulba
Я ж не спорю что Ил-2 эффективная машина.Я просто показываю то что есть. У синих есть альтернатива Илу. Причем со своими плюсами. Например истребитель может принять бой с другим истребителем. Понимаю что не на равных, но может. А Ил - практически всегда один на один с истребителем труп. (Ну мы с тобой не раз встречались с одним результатом)А по поводу повреждений - так деревянная хвостовая часть Ила очень сильно уязвима. И повреждения рулей - основная беда. Что , как ты говоришь, тоже не способствует штурмовкам.С другой стороны ни один тип истребителей красных не может убить курсовым оружием Тигр. А ваши - убить ИС-2 вполне в состоянии.Идея моего поста - прекратить срач и спокойно доиграть карту в том виде в котором она есть

@DINAB

Вон Динаб вызывался `надрать задницу` Фрицу на Г-6 и доказать. что убер-истребитель Г-6 превосходит во всём несчастный Як-7Б.

Ты Андрейка это - или читай посты внимательно или сразу цитируй - а то забрехался уже окончательно, что и как было. Это Фриц вызвал меня, а не я его, понял? Нефиг тут передергивать.

@=UA=TORT

летали как-то мы с Милвусом у немцев.... там со стрельбой у людей точно что-то не честно

Летали, похоже, на Кампфербанд 13?

@=FSG=FRITZ

А вот фока или 110-ка Т-34 берут очень нехило.

А ТЫ САМ ПРОБОВАЛ? Или просто придумал это?Сообщаю тебе откровение: 110-ка убивает Т-34 только ВК-3,7 (попробуй с нее попасть, для начала), Фока - НЕ УБИВАЕТ Т-34 курсовым вооружением. А в штурмах она только потому, что может нести 500+4*50. Ты попробуй вот этими 4*СЦ50 убить танчики, ага.

@=FSG=FRITZ
Пантеры Ил курсовым `выносит` с угла в 25-30 градусов, Тигры - где-то с 55-60 (не вертикаль еще далеко). Пробовал, умею.Стат - чудная штука. Может ты в моем или Боба видел за вылет на ФВ-190Ф8 по три-пять танков. Так это - 3 сброса бомб, но никак не курсовое . Одной СЦ500 - 3 танка и по парочке СЦ50 - еще на два. Кстати, если ОЧЕНЬ точно кидать с Мессера-АС одну СЦ250 точно в корму среднего ИС-2 - то умирают и два соседние. Получается - 3 ИС-2 за один сброс. Вот еще один `синий мегоштурм` у нас нарисовался.Тот же Боб на 110-ке может и 30 танков убить, но вот не за 7-8 минут, как ВРАТ на Иле, - скорострельность не позволяет .

@Миротворец

А ты пробовал Илом атаковать с вертикального пикирования? Тоже знаете ли не пряники

Краткое содержание предидущих постов.Бульба: ты кто такой?АндрейК: а ты кто такой?Фриц: да, кто он такой ваще? Бульба: я - это не такой, как вы, а если бы я был такой, как вы, то всё равно был таким же. И вообще - вы пятку за ухо закинуть можете? Тоже хрень непростая..P.S. Прошу не воспринимать всерьёз. )))

@=FSG=FRITZ
TORTА кстати, а чего вам пример ВРАТа мешает? У него что - Ил не такой, как у всех?Умеет человек пользоваться техникой - вот и ставят его всем в пример, как и положено.

@kosar
`Ты дура! Сама ты дура!Девочки, не ссортесь, вы обе правы. Гы-ы-ы-ы-ы. (все довольны).` Застой на ЛФ за последний месяц начинает всех раздражать.Братцы-кролики, мне уже тошновато читать последних несколько страниц, всё не в тему. Много интересного узнал о слабых местах сторон, можно ещё, поподробнее. Только заведём тему `Жилетка` и будем в неё плакаться. Будет очень полезно новичкам знать о особенностях своей и противоположной техники, спецов у нас хватает, знают много. Мне уже на раз в башку приходил вопрос: почему многие (не все) аксакалы зная о разных секретах, держут их для козырной карты при жарких спорах. Что, больше не о чем будет поговорить за крушкой пива? Я считаю, что все `секреты` можна и осветить, а вот своё мастерство продать не возможно, вот тут , батеньки, вам и цены нету, вот здесь даже десятьт книг прочти, а без нутра не почувствуешь всё, да без твердой руки наставника.Вон в книжке Геометрия аксиомы повыводили и все их знают, а тут как каменный век, жрецы догадываються и молчат ` мы ведь будем самые умные, у-у-у-у...`Создавайте тему `Плюсы и минусы крафтов` и набивайте информацию, полезно будет всем, если красные втихаря промолчат, синие скажут, ну зачем себе набивать цену, а потом козырять каждые пол года одной и той-же картой. пронумеруем `проблему` и потом как в анекдоте ` № 45 ха-ха-ха, №62 гы-гы-гы`, только здесь будем ныть и пускать пузыри все вместе или по очереди. Правильно сказано, важна `прокладка`, надо учить пилотов использовать технику, создавать спецотряды из подготовленных пилотов, а не камикадзе. ( Синие небось думают, ни дай бог ВРАТ начнет красных учить... пипец-ц-ц-ц). Тогда и не будем плакать о слабой стороне крафта, а станем хвататься за лучшие свойства, смертельные для противника.Сабурычу уже не хочется даже сюда отписываться, нервы бережет, ну он у нас спортсмен, выдержка, дай бог каждому.Пусть хоть Акупака чего-то `каркнет`, обстановку разрядит, а то прям точка кипения, все надулись, уже наезды начинаються.Как в обычной семье, жена дуется на мужа, муж на жену, а проблема -то мелкая, просто поссориться надо, сбросить пар на кого-то. Так не пойдет!!! Давайте мириться!!!!!ЗЫ Предлагаю на гоночной трассе немного парку скинуть, не на тренировочном зады надирать, а именно на гоночном (штурмы, бомберы, собачьи упряжки), когда условия равны, побеждает сильнейший, чуть реже везучий.

@=FSG=FRITZ
Кстати... Читая форум пришел к той простой мысли, что все эти перепалки носят идейный характер, джихад, иными словами.Может стоит в будущей войне ограничивать кампании временными рамками? Например - `следующая карта - операция `Багратион`, длительность - 2 месяца, либо до полной победы одной из сторон.` Прошло 2 месяца, поглядели на ЛФ - и все ясно, продвинулись красные/синие - они и выиграли. А теперь - ПОЛНАЯ СМЕНА СТОРОН. И карта - ПО-НОВОЙ, на АБСОЛЮТНО ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ.Как мне кажется - такой вариант будет очень даже привлекательным и играбельным. Дискуссии, наподобие этой - будут вызывать только смех у летающих постоянно на проекте. И интересно всем тоже, наверняка, будет. Штабы можно переименовать в ШТАБ-1, ШТАБ-2.Вот только ИДЕЙНЫЕ КРАСНЫЕ/СИНИЕ останутся за рамками такого проекта (в условиях приема стоит, наверное сразу прописать готовность летать за разные стороны), но проект ничего не потеряет, за ИДЕЙНОСТЬЮ, как правило, скрывается ОГРАНИЧЕННОСТЬ.