Интересно...
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    А розривні пушечні снаряди коли вигадали?
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Брандскугель (зажигательное ядро) - применялось с середины семнадцатого века.
    Артиллерийские бомбы и гранаты где-то с восемнадцатого века.
    Пишу по памяти, проверять лень.
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    А ты постреляй из лука, а потом будешь говорить про ересь.
  • MilvusMilvus
    Сообщений: 1,833
    Стрелял, даже (ты представляешь) сам делал. Понятно не на 200 метров, но с 50- ти метров иногда попадал в полуметровую мишень.
    В годы своей молодости и пулевой стрельбой занимался, даже какой-то юношеский разряд имел.
    "Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле."
    Пифагор
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Английские лучники на том свете ржут в голос :-D

    Каждый из них "имел" эти недо-РСЗО во всех позах.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    А арбалетчики, що роблять?

    Про швидкість, не знаю який зараз рекорд, але до цього відео підпис про 21-23 результативних постріли

    https://youtu.be/JUix3AASQSs
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Та то Бульбе лень читать исторические материалы :)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Английские историки высказали предположение, что дальность полета стрелы у профессионального лучника времени Эдуарда III могла достигать 400 ярдов (370 м), но самый дальний выстрел на Лондонском полигоне в Финсбери в XVI веке был равен 345 ярдам (320 м). В 1542 году Генрих VIII установил минимальную дистанцию стрельбы для взрослых в 220 ярдов (200 м). Современные эксперименты с аналогами луков с «Mэри Роуз» показали, что из них вполне можно стрелять на 328 м (360 ярдов) легкой стрелой, а тяжелой, весом 95,9 г, на расстояние 249,9 м (270 ярдов).


    Следует учесть, что каждый лучник имел 60 – 72 стрел во время боя. Сначала стреляли залпами по навесной траектории, чтобы поразить всадников и их коней сверху. Когда последние оказывались в непосредственной близости (50-25 м), лучники стреляли самостоятельно и с максимальной скоростью. Именно поэтому ряд английских историков называют лук «пулеметом средневековья».


    I look inside myself and see my heart is black..
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Це якісь матеріали, доступні лише тобі! Напевно, ти їх на якось арабсько-ізраїльському форумі взяв, а не на мейлсру! =)
  • Bulba
    Сообщений: 6,514
    Вот вы меня опровергаете и сами же подтверждаете мои слова.
    " Сначала стреляли залпами по навесной траектории" - точность при этом никакая. Вполне сравнима с шайтан-машиной. И тут она дает неоспоримое преимущество в количестве выпущеных стрел и в дальней дистанции.
    В фильме показан именно эпизод борьбы малочисленных защитников с многочисленными атакующими. Даже если все они были РобинГудами в стрельбе, урон наносимый ими никак не отражался на волне атакующих именно из-за их малочисленности.
    Я понимаю что вы хотите указать что выстрел 100 Робин Гудов автоматически приводил к смерти 100 атакующих. Но вы же сами понимаете что это далеко не так.
    Массовость стрел - вот главный поражающий фактор.
    Не буду напоминать что на заре авиации металлические стрелы просто высыпаемые из коробок на самолете были одним из эффективных средств в борьбе с большими скоплениями войск. Просто высыпаешь над целью 200-500 стрел из коробки, без всяких бомбовых прицелов - и на земле твориться пипец.

    Вот просто не понимаю с чем вы спорите.
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Ігоре, ти сперечаєшся сам з собою. Ми тобі не заперечуємо, ми стверджуємо, що шайтан-машина не має переваг перед групою лучників, якщо вони показують ту ж саму ефективність у влучності стрільби. Але мають більше переваг, на мою думку, у швидкості та мобільності.

    Bulba сказал:

    Вот просто не понимаю с чем вы спорите.


    Чому? Ми вже не один рік з тобою знайомі на форумі :-D Бо тут так прийнято!
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Bulba :: " Сначала стреляли залпами по навесной траектории" - точность при этом никакая.


    Точность при этом гораздо выше, чем у шайтан-машины. Ибо лучник имеет огромный опыт, может интуитивно вносить поправки на ветер и прочую херню, а также имеет несравнимо бОльшую скорострельность.

    А вообще, мне нравится манера ведения Бульбой дискуссий - выдумать за оппонентов глупые тезисы, затем опровергнуть их и добавить немного своих догадок. Блестяще! :D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Японцы, как всегда, заморочились

    I look inside myself and see my heart is black..
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Повернусь до Хвачхи , а саме про її ефективність . Сам той факт , що ми про неї знаємо , говорить про те , що ця зброя регулярно і ефективно використовувалась в бойових діях тих часів . Будь то залп лучників , чи хвачхи , чи арбалетчиків , чи балісти , перед основним залпом робився пристрілочний постріл для визначиння дистанції враження цілі . Одна установка хвачхи замінювала 200 лучників , а 200 лучників це величезна кількість висококваліфікованих бійців .
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Дехто вважає, що використання цих засобів може бути вигадкою сучасних істориків
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Мабуть в якихось записах корейської історії це має бути висвітлино , доказів шукати не буду , так як корейську мову я не розумію ( взагалі дивуюсь , як вони самі те все розуміють :-) ) , але створені сучасні копії підтверджують , що стріли з хвачхи летять на 500 м і здатні завдати фізичної шкоди людині , а от земля кругла і не тримається на китах чи слонах , доречі теж приймаю таке ствердження на віру бо сам цього фокту не бачив
    (%)
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Ну от не бачив, то й не розказуй! Кругла!.. Це ж треба таке вигадати!
  • KochumKochum
    Сообщений: 2,547
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    =))
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Вітя, ну ти даєш! Що це за єресь? Де черепаха, де слони? Дєетавотвсьо?
  • LK_LK_
    Сообщений: 1,005Symbol
    Никогда бы не подумал, что Земля всего-лишь подставка под Юпитер... :O
  • KochumKochum
    Сообщений: 2,547
    Akupaka :: Де черепаха, де слони? Дєетавотвсьо?

    image
    Спасибо сказал 1Akupaka
  • BurBur
    Сообщений: 1,698
    Ошибочное мнение
    Она не квадрат а круг
    Слоны и черепаха космонавтам не видны
    Потому что они видят землю с верху
    А выше перечисленные существа под ней!
    Поэтому и утверждения что она шар.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    _FSG_Pacific :: Одна установка хвачхи замінювала 200 лучників


    Это с учетом скорострельности лучников или за один залп в лабораторных условиях?


    _FSG_Pacific :: Сам той факт , що ми про неї знаємо , говорить про те , що ця зброя регулярно і ефективно використовувалась в бойових діях тих часів


    Абсолютно не связано одно с другим. Мы знаем и о бесполезных вещах.

    Ну, лично я узнал о хвачхе из передачи Разрушителей. Хотя, в школе очень увлекался военной историей.

    Кроме того, хвачха подразумевает использование пороха, а порох можно использовать несравнимо эффективнее.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • _FSG_Pacific_FSG_Pacific
    Сообщений: 3,105
    Та забий , пох
Эта тема была закрыта.
Все темы