Old forum - Автомобили
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka
    grun, дятлів у нас багато, я вже побачив немало з них... Але я не про тих, хто стоїть там півдня `дві хвилини`.В мене, наприклад, ситуація була така, що я їду на Оболонь за мамою, вона мені каже, що вона на зупинці автобуса стоїть. Я Оболоні не знаю, тому зупинка для мене гарний орієнтир. Але виникає дурна ситуація - зупинитися там мені не можна, хоча й транспорту не має, тобто я нікому й не заважав би. І що мені робити в такому випадку? Я то маму потихеньку привчаю, що вона має відійти трохи далі або що. Але якщо дощ, або на тій же Оболоні багато тротуарів закрито огорожею - не буде ж мама через неї перелазити кожного разу... Коротше, мені не зрозуміло - на обладнаних для зупинки МТЗ зупинитися не можна, а інших обладнаних місць немає! :?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus

    Коротше, мені не зрозуміло - на обладнаних для зупинки МТЗ зупинитися не можна, а інших обладнаних місць немає!

    Учить город, или учить маму впрыгивать в авто на ходу.А вообще, ситуация надумана. Макс тебе популярно объяснил.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    Лучше стоять за остановкой. Если я подбираю или меня, то так и поступаем. Метров 20 прошел дальше и порядок.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka
    Ситуація абсолютно не надумана. Крім сказаного вище, відсотків 70 тих, хто ловить машину, ловить її в зоні зупинки МТЗ. Вивчити місто так досконало не реально, як і завжди визначити пасажирові де йому можна стати, щоб ловити авто, не порушуючи ПДР Макс говорить про тих хто стоїть на зупинках тривалий час. В цьому я з ним згоден.От, наприклад, в деяких випадках необхідно виїжджати на колії трамвая для повороту. Чому ж тоді для посадки-висадки пасажирів не можна було дозволити зупинку в зоні МТЗ?Просто, така вимога в дуже багатьох випадках провокує водія порушувати ПДР. Тому мені не дуже зрозуміла логіка за якою таке рішення було прийняте. Здогадуюсь, що коли приймали таке рішення, то автомобілів на дорогах було не так багато, і стати за 30 м до зупинки можна було без особливих проблем =)

    Метров 20 прошел дальше и порядок

    Ай-я-яй! Треба мінімум 30! Я теж так робив. Але очікувати такої поведінки від кожного пасажира... Важко таке уявити =)
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus

    Здогадуюсь, що коли приймали таке рішення, то автомобілів на дорогах було не так багато

    Осталось еще чуть-чуть, что-бы догадаться что количество общественного транспорта также увеличилось. И что, прикажете ждать пока акупака (уж извини) отъедет от остановки и освободит место? Или прописать в ПДД пункт, что в случае отсутствия, в момент остановки, гор.транспорта, разрешается въезд на остановку?

    відсотків 70 тих, хто ловить машину, ловить її в зоні зупинки МТЗ

    Не пори чушь. Никогда на остановке не ловят. Хотя - могут и ловить, а вот поймать... Ибо подъехавший троллейбус заблокирует `мотор` и будешь `бибикать` до усеру. А маршрутка еще и зеркало `откусит`
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    Или прописать в ПДД пункт, что в случае отсутствия, в момент остановки, гор.транспорта, разрешается въезд на остановку?

    Про поворот з рельс я вже писав, достатньо ознайомитись з цим пунктом:

    11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію. На перехресті дозволяється виїжджати на трамвайну колію попутного напрямку в тих самих випадках, але за умови відсутності перед перехрестям дорожніх знаків 5.16-5.19 (див. додаток 1). [u:94aaec877d]Поворот ліворуч або розворот повинні виконуватися з трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, якщо інший порядок руху не передбачено дорожніми знаками 5.16, 5.18 (див. додаток 1) або розміткою 1.18 (див. додаток 2) [/u:94aaec877d]( 306а-2001-п ). В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху трамвая.

    Виділений текст не викликає роздратування? А моє запитання чому викликає?

    Не пори чушь. Никогда на остановке не ловят

    Просто зверніть увагу І нічого дивного я в цьому не бачу, зважаючи, що громадського транспорту можливо й більше, але чомусь графік його руху такий, що люди змушені ловити машину, щоб доїхати куди треба, а облаштованих місць для зупинки немає.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus
    Да ну тебя [s:78092a9bf6]в сад[/s:78092a9bf6]. Опять бан пропишут.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka
    Я не планую Вам нічого доводити. На Ваші аргументи відповів своїми. Якщо немає бажання відповісти аргументовано, можна тактовно, або тактично =) , промовчати
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus

    Я Оболоні не знаю, тому зупинка для мене гарний орієнтир.

    Але якщо дощ, або на тій же Оболоні багато тротуарів закрито огорожею - не буде ж мама через неї перелазити кожного разу...

    Вивчити місто так досконало не реально, як і завжди визначити пасажирові де йому можна стати, щоб ловити авто, не порушуючи ПДР

    От, наприклад, в деяких випадках необхідно виїжджати на колії трамвая для повороту. Чому ж тоді для посадки-висадки пасажирів не можна було дозволити зупинку в зоні МТЗ?

    Если это аргументы, тогда я `тактовно промовчу`
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka
    Ну, яка задача, такі й аргументи =)
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    Когда ты на путях ждешь возможности повернуть налево или развернуться и пропускаешь всех встречных-поперечных, то оставляешь свободной проезжую часть. Граждане, которым поворачивать не надо, едут себе. Совершая попытку поворота со второго ряда, ты перегораживаешь проезд. А справа тебя объехать не могут. Знаешь почему? А в случае разрешения остановок на `остановках`, там будет стоять постоянно толпа автолюбителей, а общественный транспорт будет останавливаться во втором и даже третьем рядах. И все дружно буду ждать когда бабушка с кравчучкой влезет в троллейбус Как-то так.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    А в случае разрешения остановок на `остановках`, там будет стоять постоянно толпа автолюбителей

    В мене виникає когнітивний дисонанс - зараз там стояти заборонено, а вони стоять =)) І їх зрідка коли штрафують за це. А ось ти заїдеш на хвилинку, і не заважатимеш ніякому автобусу і т.д., а штраф тобі обов'язково випишуть =)А на путях ти зобов'язаний стояти так, щоб трамваї теж їхали - теж `палка о двух концах`. Тому я не бачу нічого поганого, якби дозволили виконати коротку зупинку саме для посадки-висадки пасажирів.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Valabuev
    моя мама плохо переносит сезонные изменения климата - уберите нафик этот наклон оси вращения, ну кому он нужен - он только мешает.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Kochum
    Остановка на остановке - это всё мелочи.Я пока сегодня из дома на работу доехал, то наблюдал 4 обгона меня по встречной. Один чуть не закончился столкновением. (На повороте с Ольжича на Телиги стоял первым в левом ряду, там поворот с двух рядов разрешён, смотрел вправо-вверх на светофор, в момент зажигания разрешающего сигнал начал движение и только благодаря реакции и переферическому зрению успел затормозить и не въехать левым крылом в правую бочину `таврии`, которая обошла меня слева по встречке и остановилась передо мной в момент начала моего движения. Хотел было догнать и пообщаться, но надо было жену возле метро Дорогожичи высаживать. Так и остался водитель `таврии` для меня непонятым.)Так к чему это я, а.... да.... - пилевать хотело тупое самоуверенное чмо на правила парковки. И пока каждый (КАЖДЫЙ!!!!!!!) не договорится сам с собой делать то что описано в ПДД, а не искать для себя компромисы - никакого порядка на дороге не будет. Вспоминая Динаба и перефразировав его любимую фразу о массовых расстрелах и спасении родины, хочу сказать, что только массовые (МАССОВЫЕ!!!! штрафы и преимущественно в городе, а не в кустах в засаде на трассе за знаком 40) наказания всех без разбору нарушителей могут навести порядок.Простите. Накипело.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka
    Valabuev я так підозрюю, що з мене ви техенько смієтеся, а самі зупиняєтеся для пасажирів на зупинках МТЗ =)
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Valabuev
    да что там на остановках... я люблю прямо в депо трамвайное заехать и там пассажиров на рЭльсы высадить.
  • oldforum
    Сообщений: 826
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai

    В мене виникає когнітивний дисонанс - зараз там стояти заборонено, а вони стоять =)

    Во, а теперь прикинь, что будет, если разрешить

    пилевать хотело тупое самоуверенное чмо на правила парковки. И пока каждый (КАЖДЫЙ!!!!!!!) не договорится сам с собой делать то что описано в ПДД, а не искать для себя компромисы

    Виновато ГАИ и Янукович. При чем тут каждый?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    Во, а теперь прикинь, что будет, если разрешить

    А нічо страшного, просто ті, хто дотримуються правил будуть мати менше проблем. А ті хто не дотримується правил, їх порушують в будь-якому разі.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @grun
    akupaka а где ты забираешь свою маму дай координаты? просто интересно, где в принципе нельзя по правилам осуществить посадку пассажира
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    Ну, так можно и все ПДД отменить. Кто соблюдает, тот будет и дальше соблюдать, а кто нет - тот и так не соблюдает
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Teeth

    Ну, так можно и все ПДД отменить.

    15.14 как вариант что бы не отменять правила для акупаки
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka
    grun, в тому конкретному місці я з нею вже домовився зустрічатися в певному місці, де можна виконати посадку. А от першого разу, вона мене саме на зупинці чекала.А питання взагалі зацікавило, дуже часто люди ставлять зупинку як орієнтир і т.п. Думав, може хтось історію з древності розкаже чому так склалося... Виходить, що правило придумали для хорошої справи, а от реалізація не дуже вдала - багато місць де виконати зручно посадку-висадку пасажирів неможливо, не порушуючи ПДР. Saburo_Sakai, то ти щось закрутив вже, якщо всі відмінити, то нічого буде дотримуватися. Я не то мав на увазі. Я мав на увазі, що ті, хто клав на ці правила і зараз їх не дотримуються, коли вони є, а ті, хто дотримуються правил мають проблему.Думаю, що нічого особливо з цього приводу ми більше не визначимо, питання можна вважати закритим.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Kochum
    Saburo_SakaiНу всё правильно, каждый гаишник и каждый Янукович
  • oldforum
    Сообщений: 826
Эта тема была закрыта.
Все темы