Old forum - обсуждение полётов
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    а Якорь ПТАБами - 4 штучки запросто

    на каком Якоре ПТАБы? О.о на Иле?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Таки на Якоре, Акупака, на Якоре.На 9Б . А ты думаешь, Бульба за ястребов радеет?Зыы. Что-то эпидемия в красном лагере...Вы притворяетесь, или на самом деле своих самолетов путём не знаете?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    ScudНа тренировочном ВСЕ танки стоят довольно таки рассредоточенно.У меня за два вылета получилось 19 танков. Почему у тебя за один вылет всего три?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    Вы притворяетесь, или на самом деле своих самолетов путём не знаете?

    я не знаю я очень мало самолетов знаю, а на яках почти не летал... ламер я :?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai

    Что-то эпидемия в красном лагере...

    Это не эпидемия, а идеология Ребята, ей-Богу, почитайте матчасть. А то лезете в яростные дискуссии без крепких тылов.И получается постоянно как в стишке:

    «Начинаем представленье,Начинаем песни петь,Разрешите для началаНа х#й валенок надеть.»

  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Scud
    =FSG=FRITZПричём здесь тренировочный? Я говорил про боевой-на боевом мне попадалась максимальная колона 4 танка,но основном 1-3 В том то и дело что птабы для колоны хороши,а с одиночными у Ил 3 (4БРС-2 танка,и 2Фаб 100-1 танк)[/b]
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @KomikadzeVS
    Пантеры выбиваются при помощи ФАБ-50, нужно только точнее попасть, а их на 2 больше, Тигров вот не пробовал пятидесятками бить
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Scud
    Yariyпривозить 3 танка за вылет -это ниже моего достоинства[/color5326a4413], дайте Ил 2 М3Речь в неписаном шла не о самолюбии а быстрее о затраченном времени.Если в квадрате находиться около 30 отдельно стоящих танков мне придётся летать туда раз 40,а может и 50(навряд ли у меня будет 100% попадание) зато жизней у меня на карту всего 3,а как только пойдёт прописка сразу полетят убивать Ила
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy
    Scudа если бы у тебя был Ту 160 то тыбы еще быстрее наземку `занулил` А завтра синие скажут что им на штуках летать долго, дайте Ме 262 Извини, но в данном случае будем соблюдать реалистичность
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Для =FSG=FRITZПосмотрел я твой трек.Результаты у тебя такиеИл-2 тип 3 сброс ПТАБ - 6 тяжелых танков (королевские тигры)Ил-2 тип 3 курсовое оружие ВЯ-23 - 6 танков Т-IV (боекомплект ушел весь)Второй вылетЯк-9Т - курсовое 37мм - 7 танков T-V (пантера)Вывод первый:Ну про ПТАБЫ и тигры говорить нечего. Тигры стояли в ряд. А бомбой танк уничтожить можно. Это понятно.Курсового оружия Ил-2тип3 хватает только для того чтобы вынести 6 танков Т-IV.Для более серьезных танков уже потребовалось 37мм пушка Яка.Полетал я поздно ночью на Ме-110Г2http://letitbit.net/download/2798.f2f34355e87f3667fe039b6cf/Bulba.ntrk.htmlДаже при моем практически нулевом опыте полетов на Ме-110Г2 я легко вынем те-же 7 танков T-V (пантер) и 6 танков Т-IV за один вылет. В этом же вылете я долго и нудно на оставшемся боезапасе пытался уничтожить хоть один королевский тигр, но 37мм пука его никак не смогла взять. Причем боезапас такой большой что у меня кончилось горючее, а выстрелы еще оставались. (ну очень долго летал)Понятно что сделав 2-3 вылета с бомбами я бы смог убить те самые 6 штук королевских тигров.Если надо - завтра будет трек.Вывод второй:Ме-110 позволяет перебить огромное количество отдельно стоящих танков благодаря своей 37мм носовой пушке и офигенному боекомплекту. Где-то у нас была миссия в которой натыкана куча танков. Кто видел ее - дайте ссылку. Хочу повторить эксперимент ВРАТа по общему количеству уничтоженных танков за один боекомплект.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    В состязании эффективности уничтожения легких и средних танков и самоходок `шайтан-арбе`нет равных. Ил2 тип 3 - это детский лепет на лужайке. По результатам испытаний:На Ме110Г2 средний пилот может с одного боекомплекта завалить не менее 25-30 танков. Это минимум. Максимум вы видели на треках ВРАТа.На Ил-2тип3 можно за один вылет может уничтожить 10 раздельно стоящих танков (4 бомбами и 4 РСами)Минимальное соотношение 3:1Хочется особо подчеркнуть что благодаря усилиям AndreyK по составлению карты, на карте практически нет колонн длиннее чем 4 в ряд. В основном 3 в ряд. И это не плохо. Но это сводит на ноль эффективность ПТАБов. Все цели по факту практически единичные.При этом у красных забрали не соответствующий времени и месту Ил-2тим 3М с 37мм пушками. (что тоже правильно и в духе проекта)У синих же не просто оставили Ме-110Г2 которых тоже не должно быть на карте, но и дали им 37мм пушку с большим боекомплектом. (синие до сих пор не представили доказательств того что Ме110-Г2 участвовали в Прибалтийской операции) На таблице Пиркса их нет.Таким образом составителем карты AndreyK СОЗНАТЕЛЬНО ликвидированы (Ил-2тим 3М с 37мм пушками) или сведены на ноль (раздробленные колонны) огневые возможности красной стороны. При этом составителем карты AndreyK СОЗНАТЕЛЬНО усилены атакующие средства синих (Ме110-Г2 с пушками 37 мм) которых не должно быть на карте согласно духу и идее проекта. Последний тезис будет в силе пока синие не докажут правомерность Ме110-Г2 на этой карте.Если администрация проекта не вмешается немедленно и не исправит ситуацию, не ликвидирует дисбаланс сил - то участие в розыгрыше карты потеряет всякий смысл, поскольку у одной стороны не будет огневых средств для адекватного противодействия.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    И вот что мне абсолютно не понятно, почему при таких раздробленных колоннах и поэтому крайней неэффективности ПТАБов красным не дают Як-9Б, хотя их присутствие на карте доказано абсолютно и в полном объеме?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @SDPG_Hash
    Паника прям ужос, плач Ярославны в чистом виде. Обострение какое-то. Что на АДВ, на ВЗФ, на Нестере. Везде сплошные ущемления администрацией прав вирпилов Все твои доводы об эфективности штурмов - это сферический конь в вакууме. Ты берешь за основу идеальные условия. Хочу тебе напомнить, что времени висеть на 110ом 30-40 минут над целью тебе никто не даст. 110 идеален при условии отсутствия истребителей и зен противника. На фоках и поздних мессах у земли 110 не прикроешь. Хотя да, ночным и дневным генералам 110 и ИЛ-3м отлично подходят, не в прайм-тайм же на них рассекать. У меня такое ощущение, что тебе вообще бесполезно что-то доказывать. ЗЫ Чуть не забыл, уберите ЛА-7 с карты у синих нет адекватного противодействия этому вундерваффе (у меня есть доказательства - скриншоты из компаря), это же чистый дисбаланс, участие в розыгрыше теряет всякий смысл. Убедите меня в обратном теперь ))
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    ScudА тренировочный тут при том, что на нем тоже танки `редко стоят`.Найди наш респаун - будет тебе счастье Bulba, я так понял, что за свои слова ты не ответишь ( в том смысле, что на двух оговоренных ранее типах крафтов, сделав по одному вылету, ты выбьешь больше танков, чем я).Ил с ПТАБами - идеален для работы по респауну.Там танки стоят очень `красиво`. Стодесятке, кстати, там делать абсолютно нечего. А у вас, еще и ИСУ-152 появилась, а броня там не слабее, чем у Тигра.Кроме того, ты зря утверждаешь, что я потратил весь БК Ила. Просто, в отличии от некоторых товарищей, я возможности техники немного знаю - как убил последний легкий танк, так и пошел сразу на филд, чтобы времени не терять. Надписи `нет боеприпасов` ведь небыло? Почему ты УТВЕРЖДАЕШЬ, что у меня закончился БК и его хватает всего на 6 легких танков? Я сделал четыре захода на последний легкий танк, прежде чем убил его, вот невезуха такая, но остальные-то с первого убивал.Хорошо ты про топливо написал... Закончилось на 110-ке 25% топлива - это жесть. Его хватает почти на полчаса. Это кто ж тебе даст на боевом над целью полчаса висеть-то? И ни одного Тигра... Ты видел, сколько мне понадобилось времени, чтобы убить шесть штук Тигров? А на респауне они гоораздо плотнее стоят, так что минимум штук 12-16 было бы уничтожено. ВРАТ по 25 за один заход убивал.Даже если смотреть по количеству танков за один вылет, то Ил убил всего на один танк меньше, но качество!!!! У Иловода ВЫБОР есть - бить ПТАБами Тигры или Пантеры. А пилот стодесятки должен ИСКАТЬ подходящую цель, потому как любая не умрет.В общем, Бульба, заканчивай демагогию. Ты все стодесятку с Илом сравниваешь, а это неправильно, софистика уже в типах, выбранных для сравнения. Ты стодесятку с Як-9Т сравни (БК - 72 выстрела и 30 выстрелов соответственно) Скорость, маневренность, энергетика , Возможность вести истребительный бой, или уйти незамеченным. Ты гордо написал, что убил на 110-ке на один танк больше, чем я на Иле (про качество и время тихо умолчав), но неужели ты сомневаешься, что на Як-9Т тоже самое можно сделать быстрее и проще?А Ил-2 тип3 - надо со Штукой сравнивать. Или с Д5, или с Г1. Вот это будут сравнимые типы. А выяснять, что круче, кран или экскаватор - даже смешно, право слово.Я начинаю склоняться к мысли, высказанной АндрейКой: тебе невозможно что-либо доказать. Жаль, я не думал, что в Ил играют настолько `убежденные` люди Твой `вывод второй` - просто смех. Дайте, я всем покажу, что у 110-ки есть 72 выстрела . Не парься - мы это знаем. Обратись к ТНТ, он рисовал миссию с вашим респауном с прошлой карты. Таким, как он стоял на боевом, на горбах и с зенами. Вот там отлетай и тут покажешь, ОК?Главный вывод таков: Избранными для сравынения эффективности типами самолетов и вооружения красная сторона может уничтожить ЛЮБОЙ ТИП танков синей стороны. Синяя сторона ТАКИМ вооружением ТЯЖЕЛЫЕ танки уничтожить НЕ МОЖЕТ.Зы. Вот: http://depositfiles.com/files/8vi475tqq - последний гвоздь в крышку гроба твоих доводов в этой ветке. Уничтожение на Як-9Б шести Тигров с одного захода.Зыы. Карту, вроде, Ярый составлял, чего ты на АндрейКу кидаешься?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    BulbaЕще хорошее занятие - проверка устойчивость Ил-2 и Ме-100 к зенитному огню. Попробуй ради смеха.

    Зыы. Карту, вроде, Ярый составлял

    Кидаться на товарища - дурной тон Вот если бы Юра за синих летал, о-о-о...
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Кроме того, `понятно, что сделав 2-3 вылета, я могу уничтожить те же 6 Тигров` - отжиг не детский. Ты сам понял, что написал? А если лететь - через пол-карты?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Уважаемые синие.Пожалуйста не надо каждый пост толдычить мантру:SDPG_HashТы берешь за основу идеальные условия. Хочу тебе напомнить, что времени висеть на 110ом 30-40 минут над целью тебе никто не даст(Да я беру идеальные условия для исследования эффективности техники, а как же иначе исследовать?)=FSG=FRITZЭто кто ж тебе даст на боевом над целью полчаса висеть-то?Saburo_SakaiЕще хорошее занятие - проверка устойчивость Ил-2 и Ме-100 к зенитному огню.Всем вам говорю. На Иле тоже нет возможностей спокойно летать над зенами. Зены убивают Ил на раз. Поэтому сначала приходиться выбивать зены и только потом бить танки. Кроме того, Илу тоже никто не даст в одиночку висеть над танками 30 мин. По прописке прилетают фоки. Поэтому такое возможно при сильном прикрытии истребителей.Как у красной так и у синей стороны.Поэтому ПРЕКРАТИТЕ толдычить этот аргумент. На имеющейся карте НЕТ ВОЗМОЖНОСТЕЙ использовать эффективность ПТАБов!!!. Поэтому нет возможностей прилететь , кинуть, убив больше десятка танков и улететь. Есть только одна возможность - прилететь и долго бить одиночные танки. И как вы справедливо сказали=FSG=FRITZ`А если лететь - через пол-карты?` - то у синей и красной стороны совершенно разные возможности. Синий на 110-ке может за вылет максимально уничтожить около 60 танков. Красный за вылет максимум 10 танков. Т.е. красным надо сделать 6 вылетов против ОДНОГО у синих для уничтожения того-же количества техники(те 6 танков которые ты убил ПТАБами не катят, т.к. на карте НЕТ КОЛОНН ДЛИННОЙ В 6 ТАНКОВ ЕСть ТОЛЬКО 4 танка)На респауне есть колонны, но чтобы до них добюраться надо практически карту выиграть. Т.е. эти колонны тоже не в счет.По поводу тигров и других тяжелых танков. На карте основной танк у красных Т-34 у синих Пантера.Так вот Т-34 убивается Ме-110 на раз. А вот ты что-то не захотел бить на Иле пантеры, потому-что знаешь - неэффективно. Убил бы 2-3 пантеры и все. Ну тебе главное спор выиграть и работал по максимальной эффективности. Поэтому в спор об эффективности курсового оружия ты приплел и ПТАБЫ. А если рассматривать эффективность того оружия которым убивается одиночная цель - то расклад такойТы убил за один вылет на Иле 6 танков (если у тебя БК оставался почему же не бил пантеры? Потому что они очень плохо бьются ВЯ-23)Я убил за один вылет на Ме-110 13 танков и у меня оставалось еще очень много снарядов. Но даже по этому видно что Ме110 в три раза эффективней чем Ил. Позволяет экономить в три раза больше времени на полет. Давайте посчитаем. До цели 20 минут Над целью 30 минут (ПРИ СИЛДЬНОМ ИСТРЕБИТЕЛЬНОМ ПРИКРЫТИИ И ВЫНЕСЕННЫХ ЗЕНАХ)Домой еще 20 минутИтого 70 минутЦель - разрозненные 50 танковСиним для полного уничтожения этой группы надо ОДИН вылет.Итого общий расход времени у синих 70 минутКрасным для полного уничтожения этой группы при эффективности 10 танков за вылет надо 50х6=300 минутОчевидно и понятно?ну если не понятно то по другомуКрасные за 70 минут могут уничтожить 10 танковСиние за 70 минут могут уничтожить 50 такновА с этим выводом вы согласны?Это в какие ворота лезет?SDPG_HashЯ согласен Убираем`ЗЫ Чуть не забыл, уберите ЛА-7 с карты у синих нет адекватного противодействия этому вундерваффе (у меня есть доказательства - скриншоты из компаря), это же чистый дисбаланс, участие в розыгрыше теряет всякий смысл.`И Убираем Ме110-Г2ДОГОВОРИЛИСЬ? Готов поспорить что ты на такой вариант не согласишься.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    =FSG=FRITZты писал`я так понял, что за свои слова ты не ответишь ( в том смысле, что на двух оговоренных ранее типах крафтов, сделав по одному вылету, ты выбьешь больше танков, чем я). `Не убил протсо потому что танков не хватило. Карта для спора неудачная.Давай сделаем миссию где будет стоять 70 пантер. Да не в линию а кусочками по 4 танка или вообще одиночные . И на ней продолжим спор. Чтобы у меня на 110-ке была возможность израсходовать весь боекомплект.Вот тогда и поговорим о `ответе за слова`
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    И наконец кто-то из синих объяснит мне , на каком основании на этой карте у вас есть Ме110-Г2. В реале их не было.У красных Ил2тип3М забралиа синим Ме110-Г2 оставили.Это что ВЫБОРОЧНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai

    И наконец кто-то из синих объяснит мне

    Вопрос к Юре. Он не синий.Уважаемая администрация, пожалуйста, замените все истребители синих на Ме-109 Е-модификации и Фиаты Г-50.ДАЙТЕ БУЛЬБЕ СПОКОЙНО ВЫИГРАТЬ ЭТУ КАРТУ!!!!!!!!!!!Иначе срачофлуду не будет конца!
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Немного лирики.Я летал на Ме110-Г2 до установки последнего обновления - это было бревно-бревномА сейчас после установки 4.09 маневренность - просто офигеть. Из таких пикирований у земли выводил - что алес капут!!!Чувствуется что его доработали и улучшили капитально.Красным надо быть очень осторожным с этой `шайтан арбой`
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba

    Уважаемая администрация, пожалуйста, замените все истребители синих на Ме-109 Е-модификации и Фиаты Г-50.ДАЙТЕ БУЛЬБЕ СПОКОЙНО ВЫИГРАТЬ ЭТУ КАРТУ!!!!!!!!!!!Иначе срачофлуду не будет конца!

    Ну и для чего ты это написал?Если для того чтобы убрать с карты Ме110-Г2 потребуется чтобы Бульба ушел - я готов уйти.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Wolfie
    отлично вчера полетали. пан сиржандт вылетел на разведку - знакомство с территорией - и неразумно втянулся в бой, где дважды погиб по своей вине. Спасибо ТНТ за антуражность (три захода на бездвигловый самолет), в результате которого я таки не смог свой крафт посадить, ибо после атак ошибся со скоростью-высотой )) Было здорово и эмоционально насыщенно.Витал, сорри за наше проишествие, видимо мы оба были в погоне за противниками, но оказались на пересекающихся курсах ((
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Major_Kong
    Вот вам заняться больше нечем, господа спорщики. Здесь какие-то теоретические изыскания о балансе сил, а на практике вчера все выродилось во вполне традиционную порнографию - то нас вдвоем в DmiT'ом (2 А8) мочили у земли 2 Ла-5ФН + 3 Ла-7, то пришла толпа синих и устроила лавкам групповое харакири, даром что ниже 2000 метров. На форуме рассуждения о тактике, на карте - `мясная зона` дуэльного сервера .
Эта тема была закрыта.
Все темы