Специалист про ассоциацию
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Сьогоднішня поїздка в метро наштовхнула мене на думку, чому Майдан в принципі мало дієвий в нашій країні.
    У нас реально суспільство рабів. У нас майже ніхто не може сказати завчасно, що йому потрібно вийти на наступній зупинці, а якщо попереду багато людей і людина в кінці кінців розуміє, що попереду ніхто не виходить, то починає з розпачу розштовхувати тих, хто попереду, щоб вийти.
    Так само і з політикою, поки наших людей не заженуть в глухий кут, вони мовчать, а потім починають борсатись. А потім може бути пізно, бо двері швидко закриваються...
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    раб бы проехал свою остановку. у нас же - все выходят на своей....
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Поки що, і не всі.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Рома, ты хоть в одного мента попал бутылкой?
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    интересно, это дэзу для отмазки будут вбрасывать или правда?
    https://www.facebook.com/danylyuk/posts/580688192005347
    Сьогодні один з офіцерів київсього беркуту підтвердив інформацію про знаходження на Грушевського перевдягнених російських спецпризначенців. Просив організувати опозиційних нардепів для перевірки. Готовий зустрітись зі ЗМІ, але мають бути гарантії безпеки для нього та сім'ї.
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    (з життя)-із вчорашнього - роздаю мішок канапок і тістечок, назустріч суне дід - сумний -сумний, ледво ноги волочить - батьку - канапку або тістечко хочете? - та нє - та не журіться, відпочиньте трохи.. - та як не перейматися, як мене онто вигнали (головою в сторону барикади) - так а чо вигнали? - та я кинув камні три рази, не добросив, так вигнали казали не переводь дід патрони... ( у мене була істерика, діду було під 80)
    wtg
    Спасибо сказал 1FSG_FRITZ
  • Bulba
    Сообщений: 6,511
    А есть видео с этим российским спецназовцем?
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    судя по тексту, пока нет
    wtg
  • Bulba
    Сообщений: 6,511
    Там что-то писали про чеканное "Т"
    А я бы больше смотрел на "Г". У русских оно всегда твердое, а у украинцев мягкое.
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    есть такое видео
    http://youtu.be/rXf0SSTo5TY
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Akupaka сказал:

    Поки що, і не всі.


    не надоело всех вокруг , кто не бьется в истерике с речей великих борцов, рабами называть?
    =)
    а не стыдно?

  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Bulba сказал:

    Там что-то писали про чеканное "Т"
    А я бы больше смотрел на "Г". У русских оно всегда твердое, а у украинцев мягкое.


    "Г" оно у всех одинаковое, шо у украинцев, шоу русских, даже у американцев - такое же. это я тебе авторитетно, как сантехник со стажем. заявляю.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Если смотреть все видео с "экспертами", то получается, что украинцы в конфликте не задействованы. С одной стороны воюет госдеп, с другой - ФСБ.
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    ну почему же, он говорит о другом
    wtg
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    grun, идея дружин мне понравилась. Но. Оружие на улицах - противозаконно. Без оружия - на улицах бесполезно. Нужно узаконивание этого оружия, но этого не будет. Во вторник в ВР примут закон о дружинах самообороны? ха. Такое возможно, только если принять за аксиому наличие внешнего врага на улицах И одновременно недоверие к Беркуту и власти (что этим Б командует). Нужно ооочень толково провести переговоры, чтобы убедить власть и майдан разрешить, создать и адекватно использовать подобное.
    Любая дружина на улице сейчас окажется или противозаконна, или неспособна дать отпор.

    Чего мы хотим от переговоров, и удовлетворяют (хотя бы передаваемыми требованиями к власти) нас тройка?
    Если да - то захват ОДА вреден. Если нет, то зачем ждать вторника?

    Don't panic! С ув. Я :)
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Valabuev :: не надоело всех вокруг , кто не бьется в истерике с речей великих борцов, рабами называть?

    Ти абсолютно не зрозумів сказаного мною.
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Wolfie :: Любая дружина на улице сейчас окажется или противозаконна, или неспособна дать отпор.

    чё ж вы так к людям упорно относитесь как к овцам.. непонятно..
    вот ты взрослый мужик если тебе дать ствол, ты, что - сразу себе в ногу выстрелишь?
    или мож я тут единственный кто держал в руках настоящее боевое оружие и никого не убил\не покалечил? вот пля непойму...
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Akupaka сказал:

    Valabuev :: не надоело всех вокруг , кто не бьется в истерике с речей великих борцов, рабами называть?

    Ти абсолютно не зрозумів сказаного мною.

    надеюсь что это так.

  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Прикольно читать пост Романа о метро, а потом сразу пост Макса об оружии :)
    I look inside myself and see my heart is black..
  • WolfieWolfie
    Сообщений: 2,104
    grun :: если тебе дать ствол, ты, что - сразу

    Не-не, вовсе не о том. Сейчас по закону нельзя выйти дружиной с оружием. А без оружия дружина не справится. Поэтому надо законное основание на дружину - хоть от оппозиции, хоть в результате переговоров. Иначе дружинники окажутся меж двух огней - титушки (или провокаторы, или фсбшники, не суть - враги в гражданском) и милиция (хоть ппс хоть беркут). Охота на подобные дружины будет не сложным делом. Дружинник должен быть уверен в своем праве.
    А так получится, что без оружия группу из 10 чел просто сомнут щитами подобного отряда беркута. А группа из тех же 10 чел с оружием должна будет принять решение - сдаваться "безоружному" беркуту по их законному требованию (со всеми вытекающими бориспольскими лесами), или открывать огонь первым.
    Надо если не законом, то хотя бы с телеэкранов сказать народу "можно". Без этого придется каждой бабушке на майдане пояснять, что ты не титушка и не провокатор, а ружье тебе для правого дела.

    упд: с учетом пониженной планки, можно пробовать выходить холодно-вооруженной дружиной, но числом не малым. Польза будет, но патрулирование силами в 20-30 чел - как-то необычно. Да и слаженности и управляемости подобным кол-вом народу сложнее добиться.
    Don't panic! С ув. Я :)
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    grun :: или мож я тут единственный

    Не виключено :-D Я тримав лише деякі пневмати і "залитий" калаш в школі.
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    Wolfie :: Любая дружина на улице сейчас окажется или противозаконна, или неспособна дать отпор.

    чё ж вы так к людям упорно относитесь как к овцам.. непонятно..
    вот ты взрослый мужик если тебе дать ствол, ты, что - сразу себе в ногу выстрелишь?
    или мож я тут единственный кто держал в руках настоящее боевое оружие и никого не убил\не покалечил? вот пля непойму...

    почему же себе? =)
    и почему же как к овцам? если бы как к овцам - то да - всем раздать па пулемету - они потом будут четко следовать инструкциям и наступит порядок... =)
    но я понимаю - люди не овцы... и начнуццо залеты и самосуды...
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    До свидания.
    Автор: Eugenia Korotych
    До свидания.

    Поначалу я ещё пыталась вести диалог с людьми, выражающими недоумение и возмущение Майданом. Потом поняла, что у каждого из нас – своя сложившаяся точка зрения, которую не поколебать. В диалоги больше не вступала, просто принялась с любопытством изучать альтернативную реальность, повторяя себе постоянно, что все мы имеем право на своё мнение, и каждую точку зрения надо уважать. Старалась вести себя крайне миролюбиво, и за всё это время отфрендила ровно одного человека – даже не за позицию (она там как раз не самая жёсткая), а за лицемерное и подлое поведение.
    И вот знаете что. В эти дни мы все часто повторяем слово «ад». Так вот я вдруг поняла, что ад – это не то, что делает наша власть. И не то, что делают титушки или «Беркут». И не то, что делают самые радикально настроенные протестующие. Ад – это то, что у некоторых в головах.
    У человека, с которым я хожу по одним офисным коридорам (слава богу, не здороваюсь!) – и который пишет в фб о необходимости немедленно расстрелять всех «понаехавших», довольно оперативно распространяя это понятие с тех, кто приехал на Майдан, до тех, кто вообще имел наглость когда-либо переехать в Киев. На меня, то есть. На мужа моего. На мою сестру. На огромное количество моих друзей. А чо мы, в самом деле. Расстрелять.
    Или у другого моего шапочного знакомого, который, не жалея восклицательных знаков, говорит, что правильно снайперы стреляют по журналистам – «А чего эти журналисты туда попёрлись???» (вопросительных знаков он тоже не жалеет). И в самом деле, чего. Журналисты. В место самых актуальных событий. Сидели бы дома, конспектировали речи Азарова. Стрелять, стрелять!
    Или у милой образованной женщины, прекрасного главного редактора, которая вдруг осознала, что, привезя своих сторонников в Мариинку и заплатив им за «поддержку власти» деньги, Партия Регионов поступила ЧЕСТНО и ОТВЕТСТВЕННО (капслока нынче вообще никто не жалеет). В отличие от оппозиции, которая своим сторонникам не платит. Безответственная какая.
    Я, пожалуй, ещё раз вступлю в диалог. Попробую ответить на некоторые популярные тезисы. К примеру, на «Любой закон должен соблюдаться, а протестующие его нарушают, хотя сами вроде как говорят, что они за верховенство законов!» Вы, может, забыли, что в гитлеровской Германии существовал закон, согласно которому соседи должны были «сдавать» евреев. Отличный закон, правда? А Госдума соседнего государства внесла на рассмотрение закон об уголовной ответственности близких родственников преступника. Тоже прекрасный, остро нуждающийся в исполнении закон! Законы, «принятые» нашей Радой 16-го числа – тоже соблюдём. Порядок должен быть!
    Вы только учтите, что законотворчество в той Украине, которую вы защищаете, - процесс стремительный и неконтролируемый. И завтра Рада вполне может принять закон об изъятии у населения, скажем, машин «Хонда CRV» старше 2011 года, с параллельным сроком владельцу и его близким родственникам (хорошая машина, «отбирайте у всех, несите мне, мне надо!»). Или закон о немедленном выселении всех жителей городов Южного Берега Крыма – а чего, ЮБК маленький, а аппетиты у Семьи растут. Или закон о выселении жителей из киевских новостроев. В общежития и коммуналки. Без компенсации стоимости жилья. Власть же пообещала помочь доблестным «беркутовцам» в решении жилищных проблем. Думаете, фантастика? Но наша Рада, как показал опыт последней недели, с легкостью может принять вообще любой закон, делающий существование власти легче и приятнее. И если у вас «нужная» машина, вы живёте в Крыму или купили квартиру в новострое, вы тогда не жалуйтесь, а смиренно исполняйте эти законы.
    Тезис «эту власть некем заменить» - тоже хороший. Во-первых, проблема не в необходимости заменить эту власть кем-нибудь вотпрямсейчас. А в необходимости иметь возможность заменить ее когда-нибудь вообще. Эту, следующую, любую другую – если она перестанет делать хоть что-то на благо народа и займется исключительно собственным обогащением. А для этого как раз и надо противостоять попыткам отрезать все законные и демократические пути к смене власти. А во-вторых, вы видели эту власть? Разворовавшую страну, уничтожившую Конституцию, сделавшую возможными вооруженные столкновения в центре столицы? Не знающую не то что какого-нибудь иностранного – даже родного языка? Считающую Чехова «великим украинским поэтом»? Знающую только один способ ведения экономической деятельности – брать деньги взаймы и раскладывать их по нужным карманам? Принимающую бюджет, в котором содержание внутренних войск стоит В РАЗЫ больше трат на всю медицину и образование, вместе взятые? И вы действительно думаете, что её не на кого заменить? Как сказал один мой друг, «замену им трудно найти разве что в кунсткамере».
    Вот еще тезис: «Гражданская война – это самое ужасное, что может произойти». Дорогие мои, так ведь война уже идёт! Только не гражданская – а война власти против своего народа. И началась она задолго до Майдана. Вспомните Врадиевку – это, по-вашему, не битва власти против людей? Вспомните отмену Конституции – это что, не бой против гражданского общества? Вспомните, наконец, десятки, сотни случаев, когда судьи / депутаты / помощники судей / дети депутатов / партерегионовцы сбивали людей на пешеходных переходах, лишали жилья, отбирали налаженный бизнес – это что, не война против своего народа? И разрешение милиции стрелять по гражданам – лишь логическое продолжение этой войны.
    И последний мой любимый тезис – «Нельзя поддерживать фашистов». Вот с этим соглашусь. Нельзя. Только у меня и у вас, по-видимому, разные определения слова «фашизм». Для меня фашизм – это возможность безнаказанно «винтить» граждан прямо на улицах и упекать в тюрьму без суда и следствия (потому что «судом» и «следствием» это уже не назвать). Фашизм – это избиение несогласных. Похищения людей. Возможность поднятыми руками принимать любые законы, защищающие право власти воровать и убивать. Стрельба по мирным гражданам. Я рыдала вчера ночью от ужаса, когда смотрела интервью с Игорем Луценко. У него выбиты зубы, разбит глаз, сотрясение мозга. Его били прутьями по пяткам – и он не может ходить. Вот это – фашизм. А не факельное шествие по городу. Я плакала сегодня в машине по дороге на работу, пытаясь осмыслить смерть людей, которых снайпер застрелил на Грушевского. Вот это – фашизм, а не портрет Степана Бандеры. Я зажмуривалась, не в силах смотреть, как «Беркут» избивает человека на колоннаде возле «Динамо», а потом бросает его вниз с 13-метровой высоты. Вот это – фашизм, а не красно-черные флаги.
    То, что происходит в нашей стране – это Мордор. И мы его победим. А то, что у вас в головах – это настоящий ад. И его, наверное, победить «снаружи» невозможно. Я больше не буду вступать с вами в диалог. Я поняла, что мне не просто не о чем с вами говорить – мне не с кем говорить.
    И я не считаю больше, что любая позиция достойна уважения. Вашу я не уважаю.
    До свидания.
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Фильм "Єдиний лідер - це народ" - 2
    I look inside myself and see my heart is black..
    Спасибо сказал 1Valabuev