Автомобілі
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev :: и эта. он правильно действует? =)

    дык выж мне третью страницу рассказываете, шо - да

    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    Valabuev :: и эта. он правильно действует? =)

    дык выж мне третью страницу рассказываете, шо - да


    а ты считаешь что нет? и это (поворот налево без поворотника) как то правилами не запрещено? =)
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    т.е. есть какой то пункт правил - где написано, что на перекрестке, езда по главной дороге по любой траектории не ребует включения поворотников????? =)))))
    я привел два примера - "под 90 кградусов и под 45" - почему в первом случае нужно включать поворотник. а во втором нет? =))))
    .
    мы говорим о перекрестках где ЗНАКАМИ определено изменение направление движения. =)
    не о одесской трассе - где примыкание второстепенной дороги указано, или знак "главная дорога" без дополнений. =)
    .
    смы говорим о перекрестках, на которых направление движения НАЛЕВО определено знаком.
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev :: где написано, что на перекрестке, езда по главной дороге по любой траектории не ребует включения поворотников????? =)))))

    не по любой
    если ты не меняешь полосу, не разворачиваешься, не перестраиваешься, то едешь по главной дороге без поворотников, какие бы второстепенки не примыкали и какие бы перекрёстки не мерещились, как бы дорога не петляла
    те кто на второстепенках отдыхают пока ты не проедешь

    просьба здесь не путать ситуацию с равнозначными перекрёстками или регулируемыми

    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    Valabuev :: где написано, что на перекрестке, езда по главной дороге по любой траектории не ребует включения поворотников????? =)))))

    не по любой
    если ты не меняешь полосу, не разворачиваешься, не перестраиваешься, то едешь по главной дороге без поворотников, какие бы второстепенки не примыкали и какие бы перекрёстки не мерещились, как бы дорога не петляла
    те кто на второстепенках отдыхают пока ты не проедешь

    просьба здесь не путать ситуацию с равнозначными перекрёстками или регулируемыми


    для этого нужны ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ЗНАКИ.
    или "движение по полосам" (как на подоле =) )
    или "примыкание второстепенной"
    или - хз - может шо ище =)
    ЯЖ ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ.
    но в примере этих знаков нет!
    есть знак который говорит, что мы можем ехать ПРЯМО или НАЛЕВО. и да! НАЛЕВО уходит главная.
    но разве в этом случае мы можем поворачивать налево из любого ряда и без поворотника??? что за правило такое? =)
    какой то из пунктов ПДДД - дает право не включать поворотник при повороте налево?
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    главная дорога - это одна дорога, а не две, до знака и после и ты с неё не съезжаешь
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    главная дорога - это одна дорога, а не две, до знака и после и ты с неё не съезжаешь


    такое где то в ПДД написано ? =)
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Ромасэйд(с)
    "10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою."
    .

    про поворотники будем искать =)
    или не будем? =)
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev :: такое где то в ПДД написано ? =)

    да, называется "направление главной дороги" (ед.ч) ))
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    "в том числе" (с) - т.е. направление меняется - даже в "направление" ГД - ты выполняешь некий манеур, а отакой манеур требует его обозначения...
    поворотник включать нужно, занять соответсвующий ряд нужно. если нет дополнительных знаков.а примере - их нет.
    .
    опять таки если нет согласия с этой всей арифметикой - почему под 45 градусов можноехать из любого ряда и не включать поворотник, а под 90 уже нужно... или есть другие, какие то . меры углов =)?
    главная толлько до 45 или до 60? или до 89? а 90 - уже не такая главная как раньше - и нужно таки повороты включать и ехать из левой полосы?
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev :: Ромасэйд(с)
    "10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч,

    читал, но вообще не догнал каким местом эта цитата к данной ситуации

    wtg
  • Bulba
    Сообщений: 6,511
    КАК ВЫ ВООБЩЕ ПО ДОРОГАМ ЕЗДИТЕ ?????
    :-D :-B :-D %) %) %)
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev :: поворотник включать нужно, занять соответсвующий ряд нужно. если нет дополнительных знаков.а примере - их нет.

    типа на 1й картинке ехать налево можно только из левого ряда? это типа круто, но если это таки поворот, то вы так и делайте, а я поеду в своём правом ряду налево) там две полосы как "до" так и "после"

    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    Valabuev :: такое где то в ПДД написано ? =)

    да, называется "направление главной дороги" (ед.ч) ))

    и ПДД - требует ехать в этом направлении - из соответсвующей полосы и соответсвующими обозначениями маневра.
    если нет других знаков (движение по полосам, на пример) - то в примере - движение налево по главной дороге возможно только из крайней левой полоосы и с левым указателем поворота.
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    Valabuev :: поворотник включать нужно, занять соответсвующий ряд нужно. если нет дополнительных знаков.а примере - их нет.

    типа на 1й картинке ехать налево можно только из левого ряда? это типа круто, но если это таки поворот, то вы так и делайте, а я поеду в своём правом ряду налево) там две полосы как "до" так и "после"


    это не круто, это по ПДД правильно...
    .
    Макс - я тоже из своего правого ряда поеду налево, по главной, потому что перед таким перекрестком БУДЕТ еще стоять знак движение по полосам (как отам на подоле).
    =)
    .
    таких перекрестков как в "примере раздора" - я в жизни не встречал (или не помню =))))), сработало запредельное торможение =) ), а если б встречал, то прокрался б тихо тихо...
    .
    а на трассе Киев Одесса - все гораздо проще. как и на других трассах.

  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    то есть знака ГД недостаточно?

    Valabuev :: крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою




    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    вообще эту фразу писал не украиноязычный, это неверная смысловая калька с русского
    "10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги,

    можно запросто ехать по второстепенной в направлении к главной дороге т.е. к ней
    по украински это у тому числі рухаючись по головнiй дорозi
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    и какие же это знаки "визначили напрямок руху" - в приведенном примере??? =))))
    а може там була "відповідна дорожна розмітка"????
    =)

  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Макс, ми незалежна держава, яка там , до біса, калька...
    =)
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev :: и какие же это знаки "визначили напрямок руху" - в приведенном примере??? =))))

    ГД ) адын штука, но по 5, было бы две, но равностороних по 3, вопросов бы небыло
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Вам ото більше немає про що поговорити?! :-D
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    В ПДД написано перед поворотом включать поворотник. На Одесской повороты есть? Есть. Как это мы теперь ее не рассиатриваем? Есть главная дорога и повороты "в її напрямку" :D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Я не претендую на лавры Айвазовского или Пикассо, но даже на моем кривом рисунке видно что главная дорога поворачивает. Просто она поворачивает не резко, а по дуге. Но, тем не менее, проехав нарисованный участок, траектория нашего движения изменится на те же 50-60-80-90 градусов или даже более. Т.е., оставаясь на главной дороге, мы совершим поворот.

    Поэтому, нам придется руководствоваться этим правилом:

    "10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку


    Т.е. совершая поворот вправо / в напрямку головної дороги/ мы занимаем соответствующий ряд и включаем поворотник.

    Теперь представим себе чувака, который выезжает со второстепенной на нашу главную. О чем ему говорит наш поворотник? Мы продолжаем двигаться /в напрямку головної дороги/ (которая делает поворот вправо) или же собираемся повернуть на второстепенную?

    Тем самым мы вводим чувачка в заблуждение. И тут вступает пункт ПДД, который четко регламентирует такие моменты:

    9.4. Подавати сигнал покажчиками повороту або рукою належить завчасно до початку маневру (з урахуванням швидкості руху), але не менш як за 50 — 100 м у населених пунктах і за 150 — 200 м поза ними, і припиняти негайно після його закінчення (подавання сигналу рукою слід закінчити безпосередньо перед початком виконання маневру). Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим для інших учасників руху.


    Отакая получается коллизия, господа.
    I look inside myself and see my heart is black..
    Спасибо сказал 1Wolfie
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    C точки зрения пдд - она никуда не поворачивает. Это с точки зрения литературы ' поворачивает. И на отой самой одесской трассе - будет отмечено знаком примыкание второстепенной дороги. Если твой пример вживую где нибудь отметят знаками которые Макс рисовал - то это стоит того чтоб поржать и обсудить отдельно. :-)
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Saburo_Sakai :: даже на моем кривом рисунке видно что главная дорога поворачивает. Просто она поворачивает не резко, а по дуге

    Так ніхто ж не каже, що вона не повертає =) Але в тих геометричних згинах, де немає перетину з іншою дорогою, ти їдеш ніби прямо ;)

    Saburo_Sakai :: Теперь представим себе чувака, который выезжает со второстепенной на нашу главную. О чем ему говорит наш поворотник? Мы продолжаем двигаться /в напрямку головної дороги/ (которая делает поворот вправо) или же собираемся повернуть на второстепенную?

    Тем самым мы вводим чувачка в заблуждение

    Так ти не вмикай поворот перед перехрестям з другорядною, ти вмикай після того, як його проїдеш, а не за 100500 метрів до того =)