Old forum - обсуждение полётов
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Bulba
    Таки придется покопаться в этом знаменитом исследовании эффективности бомб от `синих`.Надо выяснить что там не так.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    YariyВыложи, пожалуйста сами карты миссий. Смотреть треки - ерунда.Дай самому попробовать - я тоже `человек недоверчивый`.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Vadim

    Я человек по природе недоверчивый по этому хочу вставить свои `5 копеек` по поводу мощности бомб. Для решения (по крайней мере для себя) этого вопроса я провел небольшое испытание - наставил наземки и повзрывал ее бомбами. Результаты можно увидеть на треках ниже. В испытаниях участвовали следующие самолеты и бомбы:1. Ю 88 загрузка 2х20002. а20 загрузка ФАБ 10003. Ре2 загрузка 2ФАБ500+2ФАБ250Результат очевиден - немецкие двухтонки рулят. Если машинки тестируемые бомбы бьют почти одинаково, то вот по танчикам 7 к 1 в пользу немцев. Вот так-то. Вопрос считаю закрытым.

    Вопрос закрыт это как? 4 тонны у немцев против 1 килофаба и по машинкам выносится одинаково, а если присмотретсья, то после килофаба пол деревни еще снесло, были бы и там машинки им каюк, а после 4 тонн все домики целы. И еще извини, но мне интересно ты пробовал, этот Юнкерс с 2 по2 поднять куда нибудь повыше? сколько это займет времени и нервов? А у земли не дадут полетать. А для танков у красных есть Илы, вряд ли кто на А-20 кидает килофабы по танкам.А для проверки эффективности бомб вот миссии (не я делал, где-то скачал, там тоже этот вопрос поднимался)http://depositfiles.com/ru/files/yhqfy3y2a
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    И не надоело вам?Ярый выложи миссии.Кому не верится - пусть сам проверит.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=450=greka
    Может пора приступить к обсуждению новой карты?Какой тип техники, количество, вооружение и изюминка проекта `НЕ УБЫВАЕМЫЙ` остаток.Есть предложение обсудить эту тему НАЧШТАБОВ между собой , а они в командах...Ну в общем опыт подобного есть.Это по моему более в тему сейчас. Карта ПРИБАЛТИКА.Желательно что бы администрация сообщила конкретные даты операций на этой карте.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK
    И не надоело вам америку открывать? Таблички с параметрами игровых бомб выкладывались уже много раз - достаточно посмотреть на цифры. Понятно, что взрывчатка от 4 тонн (1950 кг т.э.) мощнее, чем в одном килофабе (555 кг т.э.). И по плотно стоящим бронированным целям (то есть тем, для уничтожения которых необходима большая мощность) - 4 тонны будут эффективнее. Собственно это и без всяких треков понятно даже первокласснику. Но вот в реальных условиях танки так плотно не стоят даже на ВСИ, и если их поставить колонной хотя бы как на боевом, то 4 тонны будут точно так же неэффективны, как и килофабы. Потому никто танки и не бомбит тонными бомбами.А по реальным целям, по которым и работают линейшики - Бостоны с килофабами летают и поют песни `...и даже в области балета мы впереди планеты всей...` (с).А Ярый в это время кряхтит и пытается удержать на боевом курсе Жужу со 100 топлива и 4 тоннами И громко матерится, потому что у него ничего не получается, проседает зараза и всё...Да и вообще, достаточно взглянуть в табличку, чтобы понять, что ФАБы от 500 кг и больше сделаны по `нанотехнологиям`. Если у тех же немецких бомб зависимость увеличения радиуса поражения от калибра достаточно нормально выглядит, то с ФАБами чудеса ещё те - стоит сравнить хотя бы 250 и 500. При том, что у 500 взрывчатки всего в 2,2 раза больше, радиус поражения больше в 5 раз
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Night
    Кстати, кто бы что не говорил, но Вымпел показал бОльшую эффективность фаб-1000 при применение в обычном бомбардировочном вылете.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy
    чтобы синие не считали что только красные `матершинники и крамольники` привожу вот эту картинку:<...>прошу заметить, что хотя это и произошло на прошлой неделе до сих пор никто из красных не поднял шум и не зафлудил ветку `Прошу забанить`. И если бы я случайно в разговоре красных в ТС не услышал, то об этом `эпизоде` так никто бы и не узнал то ЭрихУважаемый, прежде чем предъявлять претензии (я уже не говорю о форме высказывания этих претензий) неплохо было бы уточнить - а небыло ли у человека проблем со связью? Ведь это был не какой-то неизвестный пилот, а очень уважаемый у нас на проекте человек. 8) Для начала выношу тебе предупреждение, в следующий раз получишь `по всей строгости`.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy

    Кстати, кто бы что не говорил, но Вымпел показал бОльшую эффективность фаб-1000 при применение в обычном бомбардировочном вылете.

    я бы уточнил `данными пилотами на данных самолетах`, потому что чтобы нанести вред - нужно попасть. а для того что бы попасть нужно знать технику на которой летишь
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy

    И не надоело вам?Ярый выложи миссии.Кому не верится - пусть сам проверит.

    image
    image
    " border="0" /> сегодня еще колонны протестирую
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy

    Я человек по природе недоверчивый по этому хочу вставить свои `5 копеек` по поводу мощности бомб. Для решения (по крайней мере для себя) этого вопроса я провел небольшое испытание - наставил наземки и повзрывал ее бомбами. Результаты можно увидеть на треках ниже. В испытаниях участвовали следующие самолеты и бомбы:1. Ю 88 загрузка 2х20002. а20 загрузка ФАБ 10003. Ре2 загрузка 2ФАБ500+2ФАБ250Результат очевиден - немецкие двухтонки рулят. Если машинки тестируемые бомбы бьют почти одинаково, то вот по танчикам 7 к 1 в пользу немцев. Вот так-то. Вопрос считаю закрытым.

    Вопрос закрыт это как? 4 тонны у немцев против 1 килофаба и по машинкам выносится одинаково, а если присмотретсья, то после килофаба пол деревни еще снесло, были бы и там машинки им каюк, а после 4 тонн все домики целы. И еще извини, но мне интересно ты пробовал, этот Юнкерс с 2 по2 поднять куда нибудь повыше? сколько это займет времени и нервов? А у земли не дадут полетать. А для танков у красных есть Илы, вряд ли кто на А-20 кидает килофабы по танкам.А для проверки эффективности бомб вот миссии (не я делал, где-то скачал, там тоже этот вопрос поднимался)http://depositfiles.com/ru/files/yhqfy3y2aя это тестирование провел для того чтобы понять для себя - есть ли чем синим ответить на результативность красных Илов. Определил - есть. 3-4 синих бомбера идушие кильватором могут накрыть танковую колонну из 20-30 танков. Спорить не буду ибо наши синие наверно и апостолу Петру будут доказывать что им не туда где серой пахнет, а туда где сады и светит вечное солнышко
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Vadim
    Не лукавь, при чем тут Илы? Ил не возит килофаб. Про бомбы это разговор про линейщиков. И ответить синим линейщикам красным нечем. 4 тонны против 1тонны это сравнение? сравни тогда Фаб-5000 и 2х2000 это и то ближе по тоннажу.Конечно понимаю, что обсуждаемый вопрос к разработчикам игры, но нам в нее играть и чтобы снять в будущем все вопросы, давайте для линейщиков ограничим бомбы 500 ками.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy

    Не лукавь, при чем тут Илы? Ил не возит килофаб. Про бомбы это разговор про линейщиков. И ответить синим линейщикам красным нечем. 4 тонны против 1тонны это сравнение? сравни тогда Фаб-5000 и 2х2000 это и то ближе по тоннажу.

    а кто может фаб -5000 нести?я сравнивал те самолеты и бомбы которые сейчас есть на проекте. по мощности взрыва максимальная загрузка А20 и Пехи сильно уступает максимальной загрузке ю 88. то что у ю 88 маленькая скорость и он долго карапкается на высоту, эти недостатки не так критичны в сравнении с такими достоинствами как бетонность и высота полета, на которой истрибители противника не имеют ни скорости ни маневра, благодаря чему синие бомберы чаще возвращаются домой.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Vadim
    В этом вся проблема. Загрузка уступает, а результат взрыва нет, то есть если сделать загрузку одинаковой по 1000, то красным нужен 1 бомбер, а синим 4. Но я поправил предыдущий пост и высказал свою мысль, как с этим бороться.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Yariy

    В этом вся проблема. Загрузка уступает, а результат взрыва нет, то есть если сделать загрузку одинаковой по 1000, то красным нужен 1 бомбер, а синим 4. Но я поправил предыдущий пост и высказал свою мысль, как с этим бороться.

    ты треки мои смотрел? взрывом 2х2000 убило 7 танков, взрывом ФАБ 1000 убило 1 танк! Что тут еще не ясно? Машинки? так их может щелкать любой самолет, а такой как фока с ее оружием может их нарезать десятками
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    YariyСкачал файл миссии - он пустой. В тм смысле, что нету выбора самолетов и нету описания.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Saburo_Sakai
    Надо попросить автора миссии с машинками сделать такую же, но с танками.ЗЫ. А таблички поражения из игры запретили как в средние века инквизиция запрещала научную литературу?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @SDPG_Hash
    YariyНепонятно только почему, например на АДВ, А-20 с килофабом в призах, а жужа с с 4-мя тоннами нет? А уж над балансом на АДВ работали и работают не один год.

    ЗЫ. А таблички поражения из игры запретили как в средние века инквизиция запрещала научную литературу?

    Присоединюсь к вопросу.ЗЫ и вообще дайте мне бетти с 600 кг, и не надо мне жужу с 4мя тоннами.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Werner

    Надо попросить автора миссии с машинками сделать такую же, но с танками.

    Лови (файл test bomb tank.rar)http://webfile.ru/placed?id=3981470
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Vadim
    А перезалить можно, не хочет оттуда качать.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    я это тестирование провел для того чтобы понять для себя - есть ли чем синим ответить на результативность красных Илов. Определил - есть. 3-4 синих бомбера идушие кильватором могут накрыть танковую колонну из 20-30 танков. Спорить не буду

    Это пять!Конечно, о чём тут спорить? Вот ты и сам подвёл итог. Для того, чтобы сравниться с ОДНИМ Ил-2, который в течение двух секунд вырезает танковую колонну на ВСИ одним сбросом ПТАБов, синим нужно 4 бомбера с 4 тоннами каждый, при условии что все точно попадут, каждый в свой отрезок колонны, и смогуи точно зайти вдоль колонны с высоты.И ты это называешь `есть чем ответить`? А если будет 4 Ила? Тогда 16 бомберов надо? Юра, ты в который раз меня поражаешь своей `убеждённостью`.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus
    Или я чего-то не понимаю, или ты, AndreyK, уподобляешься некоторым, вновь пришедшим на проект людям - написать абы что с умным видом.Разговор начался, после рассмотрения эффективности работы Врата на Иле, с криков пилотов, летающих за синюю сторону о том, что им НЕЧЕГО противопоставить `мегауберу` Ил-2. Почитай внимательно ветку. Вот поэтому:

    я это тестирование провел для того чтобы понять для себя - есть ли чем синим ответить на результативность красных Илов. Определил - есть. 3-4 синих бомбера идушие кильватором могут накрыть танковую колонну из 20-30 танков.

    На мой взгляд логично. Так что твой пост - не по делу, ИМХО
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Разговор начался, после рассмотрения эффективности работы Врата на Иле, с криков пилотов, летающих за синюю сторону о том, что им НЕЧЕГО противопоставить `мегауберу` Ил-2. Почитай внимательно ветку. Вот поэтому:На мой взгляд логично. Так что твой пост - не по делу, ИМХО

    А им и дейстительно нечего противопоставить в условиях ВСИ, и об этом давно известно. Ты действительно считаешь, что 4 бомбера (при условии что все попадут точно, а это мало реально) - это адвекватный ответ на действия одного Ил-2 (при чём для того, чтобы высыпать ПТАБы какое-то особое мастерство не нужно, это не из пушек танки расстреливать)??? По вашей же логике синим только для того, чтобы удерживать равновесие - надо в 4 раза больше пилотов. И это ты называешь `есть что противопоставить`??? Впрочем, с кем я говорю... С красными фанатиками бесполезно разговаривать... С тем же успехом я мог бы пытаться доказывать Папе Римскому, что бога не существует.Предглагаю организовать очередной `вымпел`, где красные пилоты на синих бомберах под прикрытием мегауберных фок, на которые так жалуется товарищ Ярый, покажут синим неумехам на дряных Илах и лавках, как правильно бить колонны танков. А то синие совсем зажрались, гады, не устраивает их, видите ли, что против одного Ила надо аж 4 бомбера выставлять.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Akupaka

    Так что твой пост - не по делу

    а вопрос принципиально только есть или нет? или все-таки все факторы указанные Андрейкой стоит брать в учет? думаю, на идеальные условия расчитывать нечего...
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus

    при чём для того, чтобы высыпать ПТАБы какое-то особое мастерство не нужно

    Laughing Laughing Laughing Это пять!

    AndreyK, условия боевой работы Ил-2 (10-100м) и Ю-88 или Н-111 (7000-8000м) в расчет не берутся? Хотя:

    с кем я говорю...

    это только мы, серость необразованная, щи лаптем хлебаем, `где уж нам, дуракам чай пить...` Хотя, не удивлен, ни чуть, подобного ожидал. Продолжайте.Добавлю. Или мы отбрасываем в сторону заявленную цель проекта, ставим доступность всех крафтов, карту меняем раз в пол-часа, переименовываемся в Алькар-2 и т.п...с соответствующим, легкопрогнозируемым результатом, или же стараемся найти оптимальность и играбельность, без нацеплевания ярлыков `идейных фанатиков красных` и `хитропридуманых синих`, сохраняя взаимное уважение друг к другу.
Эта тема была закрыта.
Все темы