Old forum - обсуждение полётов
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    , условия боевой работы Ил-2 (10-100м) и Ю-88 или Н-111 (7000-8000м) в расчет не берется?

    Берётся конечно. А ты сможешь с 7000 издалека заметить колонну танков и стабильно точно попасть в нужный сектор колонны (заметь - для того, чтобы 4 бомбера смогли вынести всю колонну, надо чтобы КАЖДЫЙ из них абсолютно точно попал в свою часть колонны, так чтобы радиусы поражения бомб каждого сброса не перекрывали друг друга)? Я не смогу. А ведь надо 4 бомбера. И чтобы каждый попал.Более того, пока бомбер с 4 тоннами залезет на высоту - пилот Ила успеет сделать несколько ходок. И это только если 4 против одного. А если синих и красных примерно одинаково, как оно обычно и бывает - как тогда результаты сравнивать? Повторяю предложение для тех `убеждённых красных`, которые верят в мегауберности синих бомберов - давайте организуем коопчик, где вы покажете нам, как надо бить колонны танков мегауберными 4 тоннами. СлабО? Вот ты Милвус - раз так веришь в слова своего другана Юры - а доказать их верность на практике сможешь? Или в очередной раз мегауберность синих толкьо на словах?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus
    AndreyKСнова передергиваем? 1. С 7000м увижу, уж поверь2. Про мегауберность говорит не `красная` а `синяя` сторона.3. На бомберах, кроме Ила, не летал вообще, просто не интересно мне это, так уж сложилось.4. Повторяю:

    Или мы отбрасываем в сторону заявленную цель проекта, ставим доступность всех крафтов, карту меняем раз в пол-часа, переименовываемся в Алькар-2 и т.п...с соответствующим, лехкопрогназируемым результатом, или же стараемся найти оптимальность и играбельность, без нацеплевания ярлыков `идейных фанатиков красных` и `хитропридуманых синих`, сохраняя взаимное уважение друг к другу.

    И хватит, AndreyK, сталкивать лбами. Не к лицу подобное.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Снова передергиваем? 2. Про мегауберность говорит не `красная` а `синяя` сторона.

    Да, говорит про `уберность` Илов в усовиях ВСИ. То, что один Ил-2 одним сбросом ПТАБов уничтожает колонну синих танков в течение нескольких секунд - это факт, не требующий доказательств. Но Юра вот считает, что у синих есть что этому противопоставить. Вот я и прошу всего лишь доказать это на практике. Либо перестать писать о том, что куча бомберов это как раз то, что синие могут противопоставить действиям одного Ила.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB
    AndreyKНу и что ты предлагаешь? Конструктив будет или только нытье?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Ну и что ты предлагаешь?

    Я?? Я ничего не предлагаю Я лишь опровергаю мнение товариша Ярого, будто бы синим есть что противопоставить ударным возможностям красной стороны.А предлогать нечего - изменить расстановку техники в колоннах в текущем генераторе невозможно, а все остальные способы повлиять на ситуацию - такие как залочивание того или иного оружия у штурмов и бомберов в угоду балансу - несут больше минусов, чем плюсов. Так что ничего менять не нужно.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @TNT
    Господа не ссорьтесь. Я ведь предлагал уже не раз вариант залочить на Илах Аж и ПТАБ. И будет паритет штурмовиков хоть какой-нибудь.Причина то в чем на ВСИ с генератором Ловенгрин? Генератор ставит колонны в линеечку, что делает их идеальной целью для ПТАБ или АЖ. Заставьте генератор колонны ставить по другому и не надо ничего лочить.А так лочим ПТАБ и АЖ и пусть красные спецы-штурмовики выбивают технику курсовым, бомбами и ракетами (нефиг только синим пыхтеть и воевать с генератором)И зен добавить в точках респауна как предлагал АЛИБЕК, а то получается у нас проблемы сперва вообще с респауном были (провтыкали кстати пол-карты из-за этого), потом его сместили. НО. Синий респаун находиться далеко от наших филдов, а красный тут же. Желающих туда ходить у синих нету.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Леонид
    Андрейка как всегда забывает о сущей мелочи.Только мелочь эта всю картинку меняет.Мелочь эта-истребители синих.Чтобы убить Ила а то и двух хватит одного.Сколько надо красных истребителей чтобы убить синего бомбера на 7000?? То,что вы бомбить не умеете-ваши проблемы.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB

    Я?? Я ничего не предлагаю Я лишь опровергаю мнение товариша Ярого, будто бы синим есть что противопоставить ударным возможностям красной стороны.

    Ярым обсуждались возможности А-20 с ФАБ-1000 и Ю-88 с 2хСЦ2000 - зачем ты сюда приплел Ила лично мне непонятно. И вывод был сделан - килофаб круче по машинкам, а СЦ2000 по танкам - ну и скажите товарищ Андрейка ПРИЧЕМ ТУТ ИЛ???
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    ЛеонидЛеня, положа руку на сердце, ответь - ТЫ лично сколько раз на Б-25 или А-20 с 7000 танки бомбил? Я вот с таких высот только по машинкам кидаю. Ибо ПРЯМОГО попадания не требуется. Танки же штурмовкой убиваются. И пикируют Жужи на ваш респаун именно на танки. А так как он расположен под самым филдом - то тут же поднимаются красные ястребы и открывается сезон охоты. А сейчас, когда в чате нет прописи об атаках - Илы вообще безнаказанно на респаун летают, а вот у нас - никак не получается. На филде под Смоленском сторож всегда найдется. Подошли синие, сирены взвыли, всё - прикрышка в воздухе.Впрочем это все-равно не важно. Важно то, что вы вполне серьезно считаете, что соотношение эффективности 1 к 4 это НОРМАЛЬНО. Вопросов больше не имею (с)
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    DINABДа при том тут Ил, что это ОСНОВНОЙ ударный самолет красных. И чтобы достичь такого же еффекта, который достигается ОДНИМ сбросом ПТАБов (самый криворукий и то попадает) - надо четверо синих хотя бы СРЕДНЕЙ квалификации.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB
    =FSG=FRITZКакие четыре пилота??? Достаточно одного на мессе 110 с 37мм.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Сколько надо красных истребителей чтобы убить синего бомбера на 7000??

    Однго истребителя достаточно. Например Кобры. Проверять будем, или и так поверишь?

    И вывод был сделан - килофаб круче по машинкам, а СЦ2000 по танкам - ну и скажите товарищ Андрейка ПРИЧЕМ ТУТ ИЛ???

    А всё при том же - если уж разговор вести о танках, то на танки красные не с килофабами и А-20С ходят, а именно с Илами. Или ты это будешь отрицать? А по машинкам - основная цель линейщиков, что красных, что синих - один килофаб круче чем четыре тонны.А вообще товариш Динаб, надо внимательнее читать первоисточники. Про Илы не я придумал, а сам тоарищ Ярый:

    я это тестирование провел для того чтобы понять для себя - есть ли чем синим ответить на результативность красных Илов.

    Ещё вопросы по поводу при чём тут Илы есть?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @SDPG_Hash
    ЛеонидЛавок на 9к не бывает? Или висеть над респауном и ждать, долго? Мы висим и ждем. Илов с прикрышкой кстати тоже надо постараться убить, есть нюансы. Сколько надо истребителей чтоб прикрыть Б-25 на большой высоте, а не лезть под безнаказанный расстрел? Вы ж в ТС все сидите. Не хочу никого и ребят красной команды обижать. Из недавних наблюдений.Баланс есть на проекте, меня лично все устраивает, летать интересно. Синим для выноса наземки надо больше времени, красным меньше. Есть фоки - есть лавки. Тактика нужна.Вообще весь спор об эффективности крафтов, исключительно следствие лени или нежелания организовывать командную работу на сервере. Или желание пофлудить.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    DINABМдя.... Попасть с ВК-3,7 в Т-34 или ИС так, чтобы танк УМЕР - средней квалификации МАЛО. Поверь мне на слово
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB

    Ещё вопросы по поводу при чём тут Илы есть?

    Илы тут совершенно нипричем - вы тут с Ярым оба заблуждаетесь.

    Мдя.... Попасть с ВК-3,7 в Т-34 или ИС так, чтобы танк УМЕР - средней квалификации МАЛО. Поверь мне на слово

    Все претензии к Вилли. И еще к ОМу по поводу Хеншеля-129. И к немцам - не желали они на брюхе летать и дохнуть пачками - вот и не придумали ничего близкого к Илу.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Илы тут совершенно нипричем - вы тут с Ярым оба заблуждаетесь.

    Претензии к Юре - не я начал сравнивать линейщиков и штурмов. Для меня и так очевидно, что такое сравнение - это как сравнивать известный орган с пальцем.

    Все претензии к Вилли. И еще к ОМу по поводу Хеншеля-129. И к немцам - не желали они на брюхе летать и дохнуть пачками - вот и не придумали ничего близкого к Илу.

    Да тут дело скорее не в недостаточной эффективности немецких ударных самолётов, а в сильно завышенной эффективности Ил-2 в игре.Если бы в реальности каждый Ил-2 с пилотом ниже средней квалификации за вылет уничтожал танковую бригаду - война бы ещё в 43 закончилась.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Vadim
    Ребята Милвус, Динаб и Ярый пришлите мне пожалуйста трек, как Вы взлетаете и загоняете Жужу на 8000 м , с загрузкой 2х2000, 100% топлива и попадание в колонну танков с этой высоты. Сидя на Иле легко рассуждать, что синие бомберы идут на 7000-8000 м. и чего им стоит попасть в колонну, притом я не прошу 4 бомбера в линейку, как предлагает Ярый (хотя трое у Вас уже есть найдите 4 м вперед) , Хотя бы 1 бомбер желательно Жужа на 8000 с данной загрузкой и сброс по колонне танков. Боюсь предоставить Вы ничего не сможете. ИМХО
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @scout_ua
    Парни прекращаем пустой флуд.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Леонид
    AndreyKКобра выше 6000 становится настолько быстрой,что ЛЮБОЙ бомбер уйдет спокойно.Проверяли невольно. Учите матчасть.У меня получалось с 7000 сбросить точно в цель с Ю-88 и с Хенка.Почему у вас проблемы? =FSG=FRITZ Ты бы постеснялся ТАКОЕ писать.На Нежинской карте очень спокойно Изо со товарищи выносил НОЧЬЮ наши филды и колоны на 110.Сам тому был свидетелем.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    ЛеонидТочно в цель, или таки ПРЯМОЕ ПОПАДАНИЕ В ТАНКИ?110-ка требует ГОРАЗДО БОЛЕЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО ПИЛОТА нежели Ил с ПТАБами.Леня, не переводи тему. С Нежином ты явно не попадаешь. Я впервые вообще 110-ку поднял на Киевской карте , да и то потому, что Боб сагитировал.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Кобра выше 6000 становится настолько быстрой,что ЛЮБОЙ бомбер уйдет спокойно.Проверяли невольно. Учите матчасть.

    Это вы в какой-то альтернативной реальности проверяли или на реактивном Арадо? Кобра (даже N, не говоря уже о Q) на 7000 быстрее Ю-88 (без бомб!!!) на 100 км/ч, Хенка без бомб - на 150. Это примерно столько же, насколько фока на 7000 быстрее чем А-20С.Да и вообще, что тут спорить - идём на тренировочный, я возьму кобру, ты сядешь на Жужу, залезем на 7000 и покажешь мне, как мегауберные синие бомберы уходят от несчастных красных истребителей, которым и перехватывать их то не на чем. Идёшь?

    У меня получалось с 7000 сбросить точно в цель с Ю-88 и с Хенка.Почему у вас проблемы?

    Вот блин, завидую красным, у них что не человек, то самородок... У Милвуса - глаз-алмаз, танковые колонны с 7000 без проблем издалека видит, ты вот легко с 7000 попадаешь... У меня вот ни то, ни другое с такой лёгкостью не получается. Так может это - удовлетворишь просьбы народа? Вон выше уже просили трек, как ты с 7000 на Жуже попадаешь четырьмя тоннами в танковую колонну. Никто же не говорит, что это невозможно, но ваши песни послушать - так это прям-таки раз плюнуть, а синие почему-то мучаются, стабильно и легко у них никак не получается. Руки кривые, что поделаешь
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Milvus
    Пишу на эту тему крайний раз, больше не буду.

    Вон выше уже просили трек, как ты с 7000 на Жуже попадаешь четырьмя тоннами в танковую колонну.

    Трек такой где-то был. На Пешке и Не-111, если не ошибаюсь. Незабвенный Борнео, я бы даже сказал - легендарный, с 7500 бомбочку по заказу в люки танков клал. С помощью разработанной им же (или в группе товарищей) программы `Штурман`. Синие товарищи о ней не слышали, наверное (хоть я в это не верю совершенно, уж извините).Леню, если раззадорить, то может и удастся подбить на удовлетворение вашего любопытства с записью трека. Я же не бомбер и никогда им не был. Все. Для меня тема исчерпана.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Vadim
    Кто-то, когда-то, где-то, а когда до реальных фактов доходит, то я не бомбер, пусть кто-нибудь другой и т.д. Извини я не хочу обидеть, но думаю, что мы из I./KG40 тоже кое-что умеем, посмотри на стат, не считая мифического Борнео, там практически все наши. Поэтому наши высказывания имеют под собой факты, а твои получаются с чьих-то слов или просто выдуманы, И по твоему посту толи Пехарь, толи Хенк, какую бомбочку, при какой погоде и времени суток ( попробуйте летом часов 5 -6 игрового времени разглядеть с такой высоты в тумане, что нибудь)? Уверен, что не 2х2000, это не серьезно. А программы типа Штурман считаю, читерскими, чему она учит - ничему, все за тебя посчитает.Не надо быть бомбером, просто в простом редакторе попробуй поднять Жужу или Хенка с этой загрузкой на 7500-8000 м. Потрать час, даже не бомби, а просто поищи в прицеле колонну танков.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Трек такой где-то был. На Пешке и Не-111, если не ошибаюсь. Незабвенный Борнео, я бы даже сказал - легендарный, с 7500 бомбочку по заказу в люки танков клал. С помощью разработанной им же (или в группе товарищей) программы `Штурман`. ....

    В оффлайне я тоже без проблем с помощью `Штурмана` бомбу в люк танку закину, снимая показания скорости и высоты с помощью UDPtools. Да вот незадача - в онлайне это не работает, и ошибка в скорости на пару км/ч (а точнее определить просто невозможно, так как цена деления на стрелочном приборе у Хенка например 5 км/ч, а у Пешки ещё больше) при бомбометании с такой высоты приводит к ошибке прицеливания в десяток метров - при бомбометании по танкам это уже неприемлемо.

    Я же не бомбер и никогда им не был. .

    Оно и видно. Я как-то уже писал Бульбе - лучше молчать о том, в чём не разбираешься. Похоже, это не только к нему относится.Так что не надо нам рассказывать как легко делается то, чего ты даже никогда не пробовал, хорошо?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Night
    Мля Мильвус, ты уж двадцатый раз пишешь что писать не будешь или мол мимо проходил и больше не будешь. Все не пиши больше.И потом, че за хренотень?! Достали уже про синих бомберов фигню писать. Вы блин че, бомберский сквад? Или 14ТБАП?! Нет?! Все вопрос закрыт и не пишите больше ерунду про не догоняющие кобры, жужи на 8 тысячах. И вообще не пишите больше ничего про синие бомберы. Пишите про свои союзные или РККА, про синие пожалуйста - есть Боб, есть мы в конце концов. Что вы за нас то все это пишите. Я пять лет занимаюсь синими бомбардировщиками, суммарных налет моих подчиненных, на тех же синих бомберах, не подается подсчету. И тут, человек какой то, летающий за РККА, проводит опыты. И приходит к какой то хрени!!! И мне еще все это в лицо тычут. С ума чтоли посходили. Вы блин подходите системно к своим анализам. Вот 4 ре Ю88 нужно что бы вынести 20-30 танков. С высоты. О**еть! Ну молодцы. Вперед. Вот у Леонида бомбы с 7ми кинуть получалось! Умница ты мой, на тебе пирожок. А мы такие тупые у нас типа не выходит. Кто тебе сказал что у нас не получается?! Захотим и с 9км попадем. Вопрос лишь в том куда кидать.
Эта тема была закрыта.
Все темы