Old forum - Предложения по VSI-WAR-65
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Вы полтора месяца летали при полном качественном и количественном превосходстве в крафтах,

    Буффало против Як-9 - это тотальное качественное превосходство? Или может скажешь, что такого не было?

    К тому же как оказалось есть места, где одним сбросом можна уничтожить полторы-две сотни единиц техники красных.

    А танки? Их тоже можно за один сброс уничтожить две сотни? Может научишь? Я не умею.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB

    Буффало против Як-9 - это тотальное качественное превосходство? Или может скажешь, что такого не было?

    Скажу что не было - когда у нас появился Як-9, на Буффало уже никто не летал. Но суть не в этом - реально основных крафтов синих было 4 - Фоки А5, А5 Ата, А6 и месс Г2, у красных успешно вести бой с ними мог только Ла-5Ф. Вот вам и соотношение 1 к 4 по количеству и по качеству. Сейчас у нас есть Ла 5ФН и Кобра (Ла 5Ф пропал), т.е качественно сравнялись но количественно у синих преимущество Фоки А5, А6 и мессы Г2 и Г6/АС - т.е. соотношение 1 к 2. (Количество крафтов каждого типа принимаю примерно равным).

    А танки? Их тоже можно за один сброс уничтожить две сотни? Может научишь? Я не умею.

    Танки нельзя. Наверно... Если их правильно перемешать с бензовозами и поездами со снарядами, то наверно можно и триста
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Динаб, не смеши меня.Погляди компарь и ты увидишь чудо .Ваш Як-1б по ТТХ не уступает мессу-Г2.Любая фока `сливает` по всем параметрам ФН-ке. Кроме скорости в пике. Чем такое `преимущество` фоки может закончиться - ты сегодня видел. До появления кобр (перекручивает любой синий крафт, кстати) и ФН-нок, силы как раз и были примерно равны .Но наземки у вас в разы больше - это факт. Нафиг мне, например, такие `тепличные условия`?. Поверь - гораздо проще подойти в один-два квадрата и убить всю наземку противника за 1-2 вылета парой Жуж, нежели метаться по всей карте, как ужаленный, между зенитных трас от каждого куста.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB
    Рыдаль!!!

    Ваш Як-1б по ТТХ не уступает мессу-Г2.

    Вот те раз:<...>И где тут преимущество Яка??? Выше 2к он труп без вариантов.

    Любая фока `сливает` по всем параметрам ФН-ке. Кроме скорости в пике.

    Вот те два:<...>Как видим выше 2к фока А5 может оторватся, а дальше по ситуации - или в лоб или домой.

    До появления кобр (перекручивает любой синий крафт, кстати)

    А вот те три:<...>И тут видно что даже Фока А5 на скоростях выше 400 перекручивает Р-39Н, не говоря уже про Г2.Так что не надо тут передергивать факты - чай не в Верховной Раде.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @~AnubiS~

    А5, А5 Ата, А6 и месс Г2

    В основном, первый и последний. Ата и G-2 были редкие гости.

    Их давно нет.

    Танки нельзя.

    Танков у красных на Ленинградской карте больше, авторитетно вам заявляю... А в остальном, чилаут мен(ы) скоро будет карта Крым.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Динаб, ты попробуй как-нить реализовать это `преимущество` в пару километров в час у фок перед ФН-ками. Не забудь, правда, про `нивелиры` этого `преимущества` в количестве 2 штуки над двигателем лавки.Ты классно про ВР ввернул. Видимо, есть у кого учиться .Хотел бы я увидеть, как А5 на скорости 410 км/ч `перекрутит` за 26 сек Кобру, которая уже идет 310 км/ч, развернулась за 20 сек фоке в шесть и посылает из своего `нивелира` 37-мм снаряды в жопу `офигенно виражной` фоке. Если непонятно, то я тебе объясню как это выглядит: На скорости `свыше 400 км/ч` по кругу носится `виражная фока`, которая делает полный круг за 26 сек. Внутри этого круга, гораздо медленнее кружится Кобра, которая этот же полный! круг делает за 20 сек, если надо, т.е. за 26 она его сделает играючи, на большей скорости . И `сокращает разрыв` (нивелирует преимущество фоки в быстром вираже ) с помощью некоего устройства, умеющего плеваться 37-мм маслинами с офигенной баллистикой. Динаб, твое утверждение называется `софистикой`. Это когда из изначально незаметного ложного посыла делается офигенно заметный ложный вывод, кажущийся на первый взгляд неопровержимым. В данном случает ты привел просто ТТХ, без учета вооружения. С учетом же оного - выводы получаются совершенно другими.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Night
    Блин. Самолеты с филдов убрали.Теперь чо, и мосты что ли отменят????
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    Рыдаль!!!И где тут преимущество Яка??? Выше 2к он труп без вариантов.

    Справедливости ради - до 4 км вполне можно воевать. И если Як сможет перевести бой на свои условия - в косые правые петли, то шансов более чем. Но, опять же, справедливости ради - при встрече двух примерно равных пилотов Яку будет тяжелее одержат ьпобеду, это да.

    Как видим выше 2к фока А5 может оторватся, а дальше по ситуации - или в лоб или домой.

    Как видим - не выше 2к, а выше 3,5к, это раз. А во вторых - ты смотришь совсем не внимательно. Фока быстрее на форсаже, это да. Только вот двигло на форсаже имеет неприятную особенность перегреваться через некоторое время... после чего лавка, у которой скорость даже БЕЗ форсажа выше - спокойно догоняет и расстреливает своими лазерами начиная метров с 500, и даже после единственного попадания в крыло скорость падает илометров эдак на 50. Реально можно уйти только если на момент начала гонок лавка была не менее чем в километрах двух, либо высота хотя бы 5000 - тогда можно уйти затяжным пикированием и лавка отстанет из-за флаттера. Иначе финита ла комедиа.

    И тут видно что даже Фока А5 на скоростях выше 400 перекручивает Р-39Н, не говоря уже про Г2.

    Если бы всё было так просто и крафт с меньшим временем виража на бОльшей скорости имел преимущество перед крафтом с меньшим временем виража на меньшей скорости - то я бы не мог за вечер на тренировочном настреливать по три десятка лавок на Ки-43.Если глупая фока вдруг додумается полезть в вираж (вместо того, чтоб убегать, пока не поздно) с коброй, то она быстро поймёт свою ошибку.Безусловно и у фоки есть свои сильные стороны, вот только полноценно реализовать их сложнее, и обязательно в групповом бою. А 1 на 1 - труп.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=450=greka
    Да ладно вам про самолёты спорить . Венец всему тот кто вытаращив глаза тянет джойстик до пупа Каждый старается использовать сильные стороны своей машины Скажу чесно что нам стало полегче с приходом `новой` техники. По поводу мостов опять же предлагаю переодически наводить переправы Всетаки весна.....
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Shvetsov
    Лично я не вижу причин синим бояться P-39, мессер не обгонит, фокку тем более, по манёврам выигрывает, однако всегда рискует свалиться в штопор, попасть из пушки не просто; пусть летают, имхо
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB

    DINAB писал(а):Г6/АСИх давно нет.

    Вчера Эрих летал на Г6/АС - они на филдах в АМ/АН 1/2 стоят.=FSG=FRITZAndreyKСоглачен с вами,но частично Давайте с этой беседой завяжем. Я вобще про мосты начинал - вот даже сегодня утром - стороны выбили мосты (имея это как основную цель - наземке совсем чуть-чуть попало) и пошли себе спать - хотя по хорошему правильно было бы работать по наземке. В реале ведь в основном по наземке работали.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @AndreyK

    В реале ведь в основном по наземке работали.

    В корне не согласен. В реале как раз очень много внимания уделяли уничтожению мостов и понтонных переправ. Особенно через крупные реки, где ремонт моста или создание новой переправы требует много времени и ресурсов.Понятно, что мосты через метровые речушки где-то в глубоком тылу никто не бомбил. А вот на `крупняк` бросали множество сил, и примеров тому из истории можно привести массов.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Райз, погляди на статистику потерь синих бомберов. Ты все сам поймешь.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=Erich

    DINAB писал(а):Г6/АСИх давно нет.

    Вчера Эрих летал на Г6/АС - они на филдах в АМ/АН 1/2 стоят.=FSG=FRITZAndreyKСоглачен с вами,но частично Давайте с этой беседой завяжем. Я вобще про мосты начинал - вот даже сегодня утром - стороны выбили мосты (имея это как основную цель - наземке совсем чуть-чуть попало) и пошли себе спать - хотя по хорошему правильно было бы работать по наземке. В реале ведь в основном по наземке работали. Да мож и летал!!! Но как ты обьяснишь поступок Хелпера???Вот поэтому я и прошу (как и Грека) что бы Новые крафты, были в очень маленьком количестве!!! Я вообще не понимаю как можно говорить что на фоке можно виражить???!!! кто это придумал???И вообще на Ла5ФН у на кстати нет достойного ответа есче с Киева!!Никакая Фока с Лавкой не может соперничать, это нужно признать!!
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB

    Но как ты обьяснишь поступок Хелпера???

    Какой-то пункт правил был нарушен? Нет.

    В корне не согласен. В реале как раз очень много внимания уделяли уничтожению мостов и понтонных переправ.

    В реале это было очень сложно, для уничтожения мостов стратегического значения привлекались большие силы, такие мосты были очень плотно прикрыты зенитной артиллерией, посты ВНОС предупреждали о появлении противника и всегда были дежурные звенья для перехвата. К сожалению на проекте такое не реализовать в силу объективных причин. Как вариант: (В принципе можно подумать об `эмуляции` операций по уничтожению стратегических (!) мостов, путем проведения вылетов а-ля `Вымпел`. Скажем сторона подает заявку администрации по уничтожению такого моста (не чаще чем раз в 3 недели скажем), готовится карта играющая на проекте, но где будет только мост и зены ставится соотношение обороняющаяся/атакующая (скажем 3/5), для выноса моста надо будет попасть по нему несколькими тяжелыми бомбами не меньше, проводится вылет, если мост выбьют - то обороняющиеся потеряют скажем 30-35% всех поставок сроком на 2 недели если отстоят мост - то потери атакующих умножаются на 1,5-2 и отнимаются от кол-ва крафтов на проекте. Мост будут иметь право атаковать только бомберы (ястребы и штурмы - только зачистка зен). Следующая заявка одной стороной может подаватся не ранее чем через три недели.)Но это все так - мысли вслух.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Night
    Динаб. Чето ты маленько нафантазировал. Ничего такого страшного с мостами я не знаю. Тут Полтаву то прикрывать в свое время истребителей не хватало, а ты про мосты..Да, и вспоминаю две задрипанных зенитки охраняющие Ульяновский ЖД мост
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Night
    В реале было очень сложно бобить Лондон. Поверьте мне как изучившему горы инфы о бомберах. А ничего такого страшного на восточном фронте для бомберов особо не было. Спуститесь с небес на землю.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB
    I./KG40_NightИ что ты предлагаешь? Стороны зашли на карту, выбили мосты. Наземка стоит, ЛФ стоит. Что дальше?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @I./KG40_Night
    Дальше в кабак, потом подруга приезжает, там дня на 4ре как минимум, потом она уезжает, значит в кабак с друзьями, потом приходим опять выносим мосты и опять у нас неделька беззаботных дней...А если по серьезноу, то тойже возможностью обладают все стороны! И до сих пор помню зимний сталинград, когда мы пробовали взять там один нп, и красные постоянно просто тупо долбили там мост. Пришлось организовать патрул, защиту и прочее.. и итоге нп мы взяли.Защищайте мосты, что еще могу сказать. Кто мешате то?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB

    Защищайте мосты, что еще могу сказать. Кто мешате то?

    Если кто-то решил мост уничтожить, он его уничтожит - хоть обзащищайся его до почечных колик. В крайнем случае просто протаранит этот мост самолетом.Нет я конешно понимаю синих. Пришла фока на 6-7к с бонбой - спикировала - хрен ее догонишь в пике - гавкнула мост, ее потом сбили - но моста нет. А перехватывать ее на дальних это надо человек 10 по периметру чтоб летало плюс еще 4-5 в ближней охране. У нас тут не 100 человек летает.Вобщем позиция синей стороны мне ясна. Свое предложение снимаю, раз не хотите.Удачных полетов! Horrido!
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Не так мрачно все на самом деле.Мосты надо выбивать в начале миссии.Вчера красные, несмотря ни на какие потери, рвались к нашим южным мостам. Прорвались, но... Но на третьем часу миссии. К сожалению, у нас просто небыло так близко к мостам своей наземки, чтобы она успела пройти. Но если, например, за квадрет от динамической колонны защитить мост на протяжении хотя бы двух часов - то она через него `проедет` и никакого смысла бить этот мост уже нету. В таком случае все усилия надо уже переносить на саму колонну, дабы ее полностью уничтожить...Зыы. По теме топа. Есть предложение за третью смерть увеличить время кика часиков до 2-3-х. Конечно, 20 минут - это серьезно для шустрых парней-истребителей, смело стающих в шесть бомберу. Но несправедливо. Поясню свою мысль. Бомбер идет `огородами` к цели, тратит на это дело 1,5-2 часа времени. Тут появляется в 6 некий шустрый ас, атакует, очень часто - таранит, получает свое ПК. Кикнуло аса, к примеру. Бомбер опять взлетает, идет к цели и т.д. Прошло 20-30 минут. Опять появляется ас-истребитель, где-нить веселиться, воюеет. Примерно определившись со временем, идет к цели и опять - в шесть к бомберу и все сначала. Вот в этом и кроется несправедливость. Почему бомбер, потративший кучу времени на полет к цели, убивший горе-аса получился в таком невыгодном положении? Да потому, что ястреб МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ТЕРЯТЬ ЖИЗНИ. С приходом Кобр это стало очень актуальным.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Stab
    Приветствую всех! А никто не заинтиресован поиском информации для переделывания сервера в выделенный сервер догфайтового режима с двигающимися объектами, ну и с ботами-летчиками (по желанию)? Это сняло бы необходимось что-то мудрить с мостами, например... Да и вообще, стало бы `как в жизни`. Никто ничего не имеет полезного по этому вопросу?
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @DINAB
    =FSG=FRITZМне кажется что если колонна стоит перед мостом, это еще не значит , что и для генератора она стоит перед мостом - он ведь их в произвольных точках не ставит.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @=FSG=FRITZ
    Она стоит лишь для игроков. Для генератора она движется. И появляется только в определенных местах опять же для нас, но в зависимости от того, что он насчитал. Генератор постоянно просчитывает ее движение, которое зависит от типа колонны и от состояния путей сообщения (тех же мостов, например). Во всяком случае, так я понял объяснение Анубиса.
  • oldforum
    Сообщений: 826
    @Filon
    Уважаемые господа вирпилы!Если DINAB прав и для движения колон не имеет значение время уничтожение мостов, в начале миссии или конце.У меня такое предложение. Все колоны, которые должны были переправиться по разрушенному мосту, в следующей миссии через мост переправляются, но становятся рядом с мостом и стоят там одну – две миссии. Что это даст.1. Уничтожение мостов не прекратит движение колон, а замедлит его, как минимум, на одну миссию.2. Сторона, уничтожившая мост получит бонус: скопления вражеских динамических колон в заранее известном месте.3. С другой стороны скопление ПВО мостов и колон, затруднит дальнейшую работу по ним.Конечно, если все это технически возможно.
Эта тема была закрыта.
Все темы