Автомобілі
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Но "левый поворот" не показывает... старовер какоито....
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Так он не перестраивается
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Поворачивает налево - должен показать
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    Valabuev сказал:

    Поворачивает налево - должен показать



    Т.е. я на своей картинке правильно показал места включения поворотников и перестроений в крайние ряды?

    http://vsi.org.ua/forum/discussion/comment/47265#Comment_47265
    I look inside myself and see my heart is black..
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Если перекресток с поворотом путать - то да. :)
  • Saburo_SakaiSaburo_Sakai
    Сообщений: 15,849
    :-D
    I look inside myself and see my heart is black..
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Артем, вот скажи честно, ты когда едешь по харьковской трассе, каждый раз при виде примыкающей справа дороги включаешь левый поворотник? )
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Макс, а ти вважаєш, що якщо головна виконує на перехресті поворот ліворуч, а прямо - виїзд на другорядну, то автомобіль, що рухається головною не зобов'язаний показувати поворот? =)
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:
    а) перед початком руху і зупинкою;
    б) перед перестроюванням, поворотом або розворотом.

    перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

    маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Akupaka сказал:

    Макс, а ти вважаєш, що якщо головна виконує на перехресті поворот ліворуч, а прямо - виїзд на другорядну, то автомобіль, що рухається головною не зобов'язаний показувати поворот? =)


    Нет не надо, поскольку поворот - это не факт кручения рулем. Если ты остаешься на дороге в пределах той же полосы, ты никакие повороты не показываешь, как-бы эта дорога не петляла. Я покажу поворот, если буду сьезжать с главной дороги на второстепенную, менять полосу или делать разворот. При этом мои сигналы поворотов не будут двусмысленными.

    Так же на кругу я не езжу с включенным левым поворотником. :-D
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Сподіваюся, мені не доведеться їздити за тобою =)

    Макс, правила проїзду перехресть чекають на тебе! ;) Тому що, мова не про петлі на дорозі, а про перехрестя!
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Взаимно, не забывай как выедешь на круговое движение, включать левый поворотник )
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    А я так і роблю, перед поворотом вмикаю лівий поворот, а перед виїздом - правий, а не їду як "непередбачуваний ххх", підстав своє улюблене :-D
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Знаешь что Рома, давай я тебе кое-что напишу, а ты просто поверь, поскольку те цитаты, что ты тут пуляешь, ты все-равно нифига не читаешь сам.

    1. Нет общих правил проезда перекрестков, есть отдельно правила проезда регулируемых и нерегулируемых. Поскольку ты в своих вопросах оперировал термином главная дорога, то сам догадайся в контексте чего я тебе отвечал.

    2. В правилах проезда перекрестков, нет упоминания о предупредительных сигналах от слова вообще.

    3. Подача предупредительных сигналов описана в пункте предупредительные сигналы, где нет упоминания перекрестка от слова вообще.

    4. Подача предупредительного сигнала подается, при выполнении маневра, в котором кроме перестраиваний, разворотов, есть некий абстрактный термин - поворот.

    5. Нет определения слова "поворот" но поскольку пп 3, 4 описаны вне контекста перекрестков, обычно подразумевается, что это поворот с дороги на дорогу, а не там где дорога изгибается.

    6. Поворот с дороги на дорогу, обозначает факт, что приоритет между ними не определен, т.е - да, это перекресток, но сцк - обычно регулируемый. Если нет - то там нет главной дороги один фиг.

    7. В пдд есть прямая норма, если твой поворотник может толковаться двузначно, пользоваться им запрещено. Еще раз внимательно почитай п.4. Если дорога имеет две и более полос и едешь в правой, то это может толковаться как перестроение. Та же ситуация с кругом.
    Это по поводу "непередбачуваний ххх".

    В общем, не надо пользоваться сигналами поворота, как "сигналами неповорота". Я канеш понимаю, что большинство ездит в городе по регулируемым перекресткам, но все же..

    На всяк случай пдд
    http://dai.org.ua/pravila-dorozhnogo-ruxu-ukrani-2010



    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Там знак определенно обозначал перекресток, при етом знаков определяющих движение по полосам - нет (дорожникам привет). На этом перекрестке, для того чтоб поехатт дальше по главной дороге, нужно СОВЕРШИТЬ ПОВОРОТ НАЛЕВО. Так почему поворот налево можно выполнять без включения поворотника и из правого ряда?
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Опять этот абстрактный "перекресток"..
    wtg
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    там знак стоит, и он выводит этот перекресток из разряда абстрактного. =)
    Спасибо сказал 1Akupaka
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    grun :: На всяк случай пдд

    Я читаю на сайті джерела інформації: http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-п/

    Макс, я згоден з тобою в пп. 1-4 і з частиною пп.5, що термін "поворот" не визначений, тому зводити правила до купи доводиться логікою. І тут вже хто як зуміє.
    Я трактую правила з точки зору "найбезпечнішої поведінки", якщо дорога має розвилку попереду (Т-перехрестя), то байдуже, продовжую я рух головною дорогою чи другорядною, я увімкну поворот з огляду на геометричне розуміння значення "поворот". А ранг дороги я розглядатиму лише для визначення пріоритету проїзду перехрестя, як це й визначено у ПДР, які я, звісно, не читаю =)
    Спасибо сказал 1Valabuev
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Valabuev сказал:

    там знак стоит, и он выводит этот перекресток из разряда абстрактного. =)


    Еще раз, нет абстрактных и конкретных перекрестков, есть регулируемые и нерегулируемые.
    wtg
  • grungrun
    Сообщений: 17,087Symbol
    Akupaka сказал:


    Я трактую правила з точки зору "найбезпечнішої поведінки", якщо дорога має розвилку попереду (Т-перехрестя), то байдуже, продовжую я рух головною дорогою чи другорядною, я увімкну поворот з огляду на геометричне розуміння значення "поворот"


    То есть, если главная дорога будет поворачивать направо и справа же будет примыкающая второстепенная, ты покажешь правый поворот, но поедешь дальше по главной и это не будет неоднозначностью? :-D
    wtg
  • Akupaka
    Сообщений: 9,959Symbol
    Вони будуть сходитися в одній точці, ці два повороти?
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    grun сказал:

    Valabuev сказал:

    там знак стоит, и он выводит этот перекресток из разряда абстрактного. =)


    Еще раз, нет абстрактных и конкретных перекрестков, есть регулируемые и нерегулируемые.

    На данном конкретном перекрестке - для продолжения движения по главной дороге водитель должен совершить поворот налево. Разве где то в пдд написано, что в таком случае он не должен показывать поворот? Или что он может сделать это не из крайнего левого ряда (дополнительные знаки регулирующие этот вопрос отсутствуют).?
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    Вопрос в задаче сводится к - "какого хера дорожники не установили остальные знаки", а не к тому - логично ли считать левый ряд правым.
  • Valabuev
    Сообщений: 8,565
    А предстаыь, что бы было, еслиб по главной шло ТРИ ряда :))!?
  • KochumKochum
    Сообщений: 2,547
    Как пример.
    Я считаю, что при движении в крайнем правом ряду, при повороте налево надо включать поворотник.
    Перекрёсток Новоконстантиновской и Константиновской.
    Ибо неоднократно наблюдал как водятлы из второго ряда пытаются ехать прямо!