Категории
- Все темы523
- Общая2
- Встречи. Поездки31
- Интересы. Хобби32
- Технологии43
- Hard'n'Soft62
- Игры10
- Авто. Мото10
- Авиа45
- Космос17
- Спорт7
- Оружие8
- Армия/Флот10
- История20
- Политика.Экономика54
- Бытовые вопросы65
- Курилка51
- Продам/куплю30
- Блог2
- Старый форум6
- VSI18
-
@Schtuzer
По бензинам не знаю, а по ДП я обычно проверял топливные паспорта на заправках - обычное ДП на Shell это Лисичанск (не советую, разве что для старых движков), а V-Power очень даже ничего (машинка чуть резвее, чуть тише рычит моторчик, и чуть меньше расход) - но разница в цене (около 20%) не оправдывает это `чуть`. Но есть одно но - такое премиум топливо с чистящими присадками (производства концерна BASF) полезно залить перед длительной поездкой и дать движку `просраться` на трассе - пусть там выгорит недогоревшее и почистится неочищенное. Хорошее также ДП Евро на ОККО. WOG в плане дизеля не очень хвалят.Недавно для себя открыл UltraOil - небольшая развивающаяся сеть с одной заправкой в Киеве. Топляк качественный (видел паспорта), с Мозырского НПЗ и по цене 9,9 грн. У меня на нем даже расход упал с привычных 7,9-8 до 7,2 (но это может обьясняться другим стилем езды, хотя я такого за собой особо не заметил). Но самое главное, почему сейчас у них заправляюсь - на данном этапе развития бизнеса им нету смысла бодяжить (это дорогого стоит в наше время). Это как с пивом - пока выводят на рынок - супер, потом моча. Пользуйтесь моментом.2. ДТ - содержание газового конденсата и отработанного масла доходит до 30%...Нормальное топливо на ВОГ и ОККО - остальные в области лучще объезжать стороной. Шел получает (получал?) бензин из кременчуга.в общем - бадяжат сабаки.
-
-
@Миротворец
Это давно было? Лисичанский НПЗ остановлен с весны 2012.По бензинам не знаю, а по ДП я обычно проверял топливные паспорта на заправках - обычное ДП на Shell это Лисичанск
-
@Schtuzer
Месяц назад на заправке Shell на трассе Житомир-Киев. Может это была старая партия топлива? Оно вроде как 1,5 года (или больше?) может спокойно хранится без необходимости проверки качества (т.е. доки будет старые). -
@Akupaka
Панове, ви ж дорослі люди? ОККО, Шелл, ТНК - це лише вивіска. В кінці-кінців, все залежить лише від персоналу конкретної станції!Я вже третій рік заправляю дизелем на одній і тій самій заправці ТНК і ніяких проблем не мав ще, і це звичайний дизель, дешевий. Так само мій товариш заправляв там два своїх бензинових, правда, 98-м. Зараз один з авто у нього дизельний, також там заправляє дешевим дизелем. Теж задоволений. На якійсь іншій заправці залив якийсь `дорогий`, то авто стало гірше поводитись. -
@Akupaka
Самому не соромно ганятися з важчим і значно менш потужним авто? =)надо с Ромой заехать со светофора, пусть покажет ощутимую динамику на ста метрах
-
@grun
akupaka ну дак ньютонметры то не пропьёшь, у тебя их огого))) -
@Schtuzer
Так, але серйозний бренд перевіряє якість палива на кожній своїй заправці + деякі з них не використовують франчайзинг. Не 100% гарантія, але все ж таки.Панове, ви ж дорослі люди? ОККО, Шелл, ТНК - це лише вивіска. В кінці-кінців, все залежить лише від персоналу конкретної станції!
Якщо все ок, то добре. Але існує ймовірність, що проблеми від поганого палива в двигуні накопичуються і коли бомба вибухне - про те, що заливав неоптимальне паливо ти дізнаєшся постфактум. Якщо ти мав досвід використання різного палива і зупинився на цьому - то ймовірність вищевказаного вкрай мала і ти зробив правильний вибір. Я ж зараз в пошуках оптимального для себе.Я вже третій рік заправляю дизелем на одній і тій самій заправці ТНК і ніяких проблем не мав ще, і це звичайний дизель, дешевий. Так само мій товариш заправляв там два своїх бензинових, правда, 98-м. Зараз один з авто у нього дизельний, також там заправляє дешевим дизелем. Теж задоволений.
Ха, тут треба щоб минув час і двигун адаптувався до нового палива (не секрет, що зараз дозуванням і впорскуванням пального займаються виключно електронні мізки, які мають спочатку `зрозуміти` параметри нового палива і потім підлаштувати роботу всієї системи під нове цетанове число, густину і ще як мінімум 5 параметрів) - робити висновки одразу на розгоні від заправки не катіт. Так само корисно потім вернутись на поперднє паливо - так буде об'єктивніше.На якійсь іншій заправці залив якийсь `дорогий`, то авто стало гірше поводитись.
-
@Akupaka
Schtuzer Ну, покатаєшся, то побачиш як твій двигун буде адаптуватися і чи потрібен для цього тривалий час, мій досвід каже, що це відбувається рівно за той час, за скільки двигун випиває паливо, що лишилося в магістралі =) а це майже одразу. -
@Saburo_Sakai
Фёдорыч `увикнул` закон об утилизационном сборе. -
@Schtuzer
akupakaАга, і ти встигаєш двигун поганяти на всіх режимахпередачахрівнях натискання тапка за цей час? -
@Akupaka
Schtuzer та який поганяти? Просто коли ти женеш авто на одній заправці декілька км і чуєш як авто працює, а потім заправляєшся іншим паливом і в тебе двигун починає гарчати, як злий собака, розхід збільшується, а ще машинка може гірше реагувати на педаль акселератора, то ти розумієш, що це паливо було інакшим, і навряд кращим =) -
@Valabuev
помнится у меня,` во времена моей противоречивой молодости`(с), был ровер (настоящий =) ) 820. Так вот изза того что собран он был из аж трех машин =))) - пришлось нехило погрузится в бездну ситемы управления впрыском...там стоял механический винт регулировки качества холостого хода и эл.клапан регулировки качества при открытой др.заслонке. все это стояло после `МАФ`.так вот английцы писали такое - что на прогретом двигателе нужно отрегулировать качество на хх, потом проехать 5-10 км и снова его отрегулировать... и так три - пять раз. Т.е. двигателю таки нужно время для того чтоб правильно`прописать топливные таблицы`. Он жыш постоянно пытается найти компромисс между мощностью, экономией и экологичностью в пределах заданных уставками программы.Олег прав - как накопится `темная сторона` - потом `кааак ипанет изпод земли`(с) тысячь через 20 и все..... `пиши пропало` (с) =)найти хорошую заправку - это счастье =). -
@Valabuev
Хотя . конечно. совсем говняные заправки я через километров 10 езды ощущаю... особенно летом с большой нагрузкой на малых оборотах... и цокотит, и вибрация и т.д. .... -
@Akupaka
Я не зрозумів, ти що в кожній поїздці (після кожної заправки) мав цю процедуру проводити? Чи все ж одноразово, для того щоб налаштувати роботу двигуна після збірки?так вот английцы писали такое - что на прогретом двигателе нужно отрегулировать качество на хх, потом проехать 5-10 км и снова его отрегулировать... и так три - пять раз. Т.е. двигателю таки нужно время для того чтоб правильно`прописать топливные таблицы`. Он жыш постоянно пытается найти компромисс между мощностью, экономией и экологичностью в пределах заданных уставками программы.
-
@Valabuev
нееет =))) - за тебя иё маленькие, спициально абученные, человечки под капотом проделывают. в идеале ПОСЛЕ КАЖДОЙ ЗАПРАВКИ =). топливо дествительно очень разнится по характеристикам, и по скорости горения. и по теплотворной способности и по необходимому количеству окислителя.... вот `мозги` и пытаются оптимальную `формулу` нащупать... поэтому желательно наливаться `с одного пистолета` и желательно чтоб лилось оттуда - таки ДТ а не бодяга. -
@Saburo_Sakai
У меня друг заправляется всегда на одних и тех же заправках и периодически отдает топливо на анализ. А сертификаты и прочие документы в нашей стране служат для подтирания попы. Если не заламинированы, конечно -
@Akupaka
Я звичайно профан у автомеханіці, але на скільки мені відомо, то ЕБУ дозує кількість палива, необхідну для роботи двигуна, по показниках датчиків різних систем. І хімічний аналіз палива ці датчики не проводять, а міряють в основному температуру, оберти і рівень кисню у випускній системі. Якщо склад палива змінюється, то показники цих датчиків змінюються в той же час, як це паливо потрапляє в двигун. І комп'ютер одразу змінює параметри подачі палива. Не через сто км, не через день.Скільки ж км необхідно проїхати щоб відчути зміну в роботі двигуна, якщо властивості палива сильно відрізняються не в кращий бік? =) -
@Saburo_Sakai
Я на Тойоте Аурис почувствовал через 100 метров. После ВОГа на Одесской трассе. -
@Valabuev
все верно. поэтому они не могут `выловить` таки несоответствия как . например. повышенное содержание серы, или, например. октановое (цетановое) число в норме. а скорость горения выше нормы. не детонирует а именно горит быстрее - выше тепловое напряжение поршневой группы, топливо не в состоянии смазывать плунжерную пару 9экзтика канечна =))0 )... и т.д.и это проявляется не сразу - а `спустя рукава`... =)такая арифметика.и кататься тебе 500 000 км не зная горя, а тут ОПА! 200 000 и пора лезть в двигатель....а совсем поганое - слышно сразу - яж писал.Я звичайно профан у автомеханіці, але на скільки мені відомо, то ЕБУ дозує кількість палива, необхідну для роботи двигуна, по показниках датчиків різних систем. І хімічний аналіз палива ці датчики не проводять, а міряють в основному температуру, оберти і рівень кисню у випускній системі. Якщо склад палива змінюється, то показники цих датчиків змінюються в той же час, як це паливо потрапляє в двигун. І комп'ютер одразу змінює параметри подачі палива. Не через сто км, не через день.Скільки ж км необхідно проїхати щоб відчути зміну в роботі двигуна, якщо властивості палива сильно відрізняються не в кращий бік? =)
-
@Akupaka
Valabuevти хочеш сказати, якщо в паливі буде вища концентрація сірки, то на звук робота двигуна зовсім не зміниться?Чесно кажучи, я заправлявся всього двічі на інших заправках окрім звичайної. Перший раз, як забрав авто з салону, другий раз, як їздив відпочивати до моря. Особисто мій досвід у зміні поведінки авто якраз про цей другий раз. Я не знаю як саме відрізнялося паливо (Сокар на межі Одеської і Миколаївської областей), але двигун почав сильніше дирчати, збільшилася витрата, десь до півлітри. Якщо зміну витрати я спостерігав за певний пробіг, близько 500 км, то звук роботи двигуна відчув майже одразу, через кілька км.Saburo_Sakaiпару десятків водіїв бензинових авто, пару років тому, теж відчули, після того, як їхні авто стали, бо їх заправили... дизелем. Між іншим, на ОККО. -
@Valabuev
это лирика =))) `концентрация выше` - `звук не изменился` =)) - на сколько выше? как это `не изменился2??? =)если начали плавать холостые... появидись пропуски и тюд - это полная торба а не топливо =). а если `в пределах допустимого` - то без `осцилографа` не выловишь разницу... но ресурс уполовинит.ти хочеш сказати, якщо в паливі буде вища концентрація сірки, то на звук робота двигуна зовсім не зміниться?Чесно кажучи, я заправлявся всього двічі на інших заправках окрім звичайної. Перший раз, як забрав авто з салону, другий раз, як їздив відпочивати до моря. Особисто мій досвід у зміні поведінки авто якраз про цей другий раз. Я не знаю як саме відрізнялося паливо (Сокар на межі Одеської і Миколаївської областей), але двигун почав сильніше дирчати, збільшилася витрата, десь до півлітри. Якщо зміну витрати я спостерігав за певний пробіг, близько 500 км, то звук роботи двигуна відчув майже одразу, через кілька км.Saburo_Sakaiпару десятків водіїв бензинових авто, пару років тому, теж відчули, після того, як їхні авто стали, бо їх заправили... дизелем. Між іншим, на ОККО.
-
@Akupaka
Valabuev я так розумію, якщо двигун став працювати гучніше, то температура або частота спалаху збільшилася? Якщо це так, то це явно не дуже добре паливо, хоч і в межах норми.А ми ж лише говоримо про те чи відчує/почує водій зміну складу палива і як скоро це відбудеться!!! Не про ресурс або що, а саме про відчуття зміни складу по роботі двигуна.Я маю думку, що відбувається це одразу після заправки, а не через сотні км пробігу, чи якийсь конкретний час. -
@Saburo_Sakai
[quotebd5488389]СокарНа `нано` потянуло? -
@Akupaka
Saburo_Sakai просто багато хто хвалив, а іншої заправки, з достатнім рівнем довіри, в околиці не було.Хоча, я б не сказав би, що авто дуже погано стало поводитися, лише шум і трохи більша витрата - явно паливо розбавлене якоюсь присадкою і комп його більше додає. Між іншим, здається на Шелл Ві-павер в мене був схожий ефект. Але то було доволі давно, точно вже не впевнений.